Искупление вины (Atonement)

[Knuckles77]

1) Искупление вины (Atonement) - http://cata.wowroad.info/?spell=81749

2) Исцеление от искупления вины не модифицируется никакими талантами, которые должны увеличивать исцеление.

3) Исцеление от искупления вины должно увеличиваться от таких талантов как Архангел , Милость, Двоевластие (оно не только увеличивает урон от Кары на 6%, но еще увеличивает на 6% исцеление от искупления вины) и всех остальных способностей и бафов не только жреца послушания, но вообще от всего (например, Кровь Вампира). Исцеление от таланта "искупление вины" идет от Кары, Священного огня и Дот-составляющей священного огня (это для справки, поскольку если чинить, то чинить нужно все).

Дело в том, что все эти таланты сами по себе в своих тултипах подразумевают увеличение исцеления у всех типов исцеляющих заклинаний. Исключений нет.

4) cata x25, 4.3.4, альянс, ворген. Дата проверки - 14.12.2013

5) Проблема была всегда.

6) 10 из 10.

Если я где-то ошибаюсь с выводами, то большая просьба поправить меня.

Доказательства, которые удалось найти:

Самое главное:

http://us.battle.net/wow/en/blog/1232869 - Срочный хот-фикс, который исправил влияние различных модификаторов исцеления на исцеляющий эффект таланта "искупление вины". Этот хот-фикс был немедленно передан на все живые сервера.

Priests

The healing effect from Atonement is now being effected by healing modifiers correctly.

До хот-фикса была проблема с искуплением вины, поскольку некоторые таланты и способности с ней не скалировались.

После хот-фикса остались вот такие проблемы с талантом "искупление вины":

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/1406255727 - Исцеление не увеличивается от Милости, и не учитывается влияние таких способностей как Смертельный удар.

Atonement is not effected by grace and it still has the range bug where if you are fighting a large mob it does not heal anyone because atonement is from the center of the target instead of the border.

-edit- Atonement is also unaffected by Mortal Strike effects

1) Двоевластие

http://typehforheals.com/2010/12/22/...-improvements/ - тема времен 4.0.3. Тут указано, что Двоевластие должно увеличивать исцеление от таланта "искупление вины".

This means that Atonement is being buffed by both Twin Disciplines (6%) and Archangel (15%). These are multiplicative, so for every 1000 points of Smite, you get 1060 points of Atonement normally and 1219 points of Atonement under a 5-stacked Archangel

http://www.mmo-champion.com/threads/...nce-the-update - Игрок пишет, что исцеляющий эффект от таланта "искупление вины" у него на 6% больше, чем урон от Кары.

It seems to double-dip from Twin Disciplines now though. The heals are 6% larger than the damage for me.

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/2456451422 - Тема времен 4.1. И тут тоже сообщается, что Кара/Священный огонь наносят на 6% меньше урона, чем исцеление обеспечиваемое "искуплением вины" (благодаря таланту "Двоевластие").

You can get another +24% from Grace on Greater Heal, and another +10% from Renewed Hope critical. In a raid setting, the Smite/Holy Fire numbers increase by 5% critical and 8% damage. Also, keep in mind that the Smite/Holy Fire numbers are 6% lower than the healing provided by Atonement (due to Twin Disciplines).

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/2522463291 - Тема времен 4.2. Тут также сообщается, что Двоевластие сперва увеличивает урон у Кары/Священного огня, а затем увеличивает исцеление от них на 6%.

Most damage and healing increases/decreases work separatly on atonement healing.

Talents like twin discipline affect atonement twice, once for the HF/smite then again on the atonement heal. so 6% on the damage portion, then it it boosted another 6% after that.

Weird thing is grace doesn't seem to affect it.

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/2838574144 - Некоторые выкладки по основам исцеления с помощью таланта "искупление вины".

The amount of healing done through Atonement should be a bit better then 1 to 1 damage to healing - for every 100 damage you do, you should do ~106 healing. This is because the Twin Disciplines talent is applied twice - once to the DPS then again to the healing.

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/2826193101

Say you are smiting, you hit for 12k, heals for around 13k (the damage and healing from Twin Disciplines actually gets factored in twice, this is the main reason that your smites and heals differ by small margins - ~6%).

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/3881884329 - Тема времен 4.3. Человек спрашивает влияют ли на искупление вины различные таланты и способности, которые увеличивают исцеление, или же эффект от искупления вины всегда будет равен урону кары? Ему отвечат, что да влияют и также влияет талант Двоевластие, и исцеление разгоняется Милостью и увеличивается такими вещами как Кровь вампира.

I'm glad to hear it's viable.

Is the atonement heal effect altered by talents and abilities that increase your healing (but not your damage), or is it always identical to the smite damage?

For example if you have 5 stacks of Archangel (Evangelism) up (+15% healing) and you smite for 1000 damage does it heal for 1150?

Yes. It also double-dips from Twin Disciplines, is boosted by Grace (so you want to keep Penancing the tank), and is increased by stuff like Vampiric Blood.

However, typically, using Archangel to just return to smiting is actually a healing loss due to the time spent regaining 5 stacks of evangelism. Archangel is typically reserved for when direct heals need boosting.

2) Архангел (Мне лично вообще не понятно, почему Архангел (приверженность свету), разработанный специально для спека в искупление вины, у нас на сервере не увеличивает исцеление от искупления вины. Он должен увеличивать исцеление!)

http://us.battle.net/wow/en/forum/to...9709118?page=1 - Идет спор нужно или не нужно использовать спек с Архангелом. Кто-то говорит, что можно обойтись без архангела и хпс будет выше, а кто-то считает, что Архангел нужен, так как дает 15% к заклинаниям исцеления (искупление вины тоже)

Smite healing is done for archangel not for a primary heal. It is our "burst healing" cooldown, a rudimentary tree of life for us. Atonement is just a filler talent that isn't relied on at all for primary healing like a holy priest might do to keep his renews rolling.

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/2973388532 - Искупление вины берет в рассчет любые модификаторы исцеления (такие как Архангел или Кровь вампира), как на самом хиле, так и на тех кого лечат.

When it heals someone affected by a bonus healing modifier like Vamp Blood, or when the priest has a healing modifier like Archangel up, Atonement takes those into account, too.

If someone has a talent to increase all healing on them or a spell that does the same, of course its going to heal for more - thats kind of the point. But this has nothing to do with how Atonement itself works. (edit- and I'm taking your word for it that it does indeed heal more on those with talents/spells to increase healing. I haven't ever logged anything on my priest to see that this is actually the case but it should be, as you state).

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/1999603347 - Тема времен 4.2. Архангел влияет на искупление вины.

grace does affect attonement, as does archangel.

i wouldnt lol to myself everytime a 30k heal crit pops up on my screen otherwise and revel to myself that it only cost 2k mana to cast

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/1549391462 - в этой теме человек спросил влияет ли Архангел на искупление вины. И сыпется целый каскад ответов "да, конечно". примерный перевод отрывка - "С Архангелом исцеление будет составлять 115% (не забудь добавить вещи типа +6% (видимо к исцелению) от таланта Двоевластие).

Yes Attonement's heal from Smite increases while you use Archangel (or any other +% healing). With Archangel it would heal 115% then yes (remember to add things like the +6% from the talent Twin Disciplines).
I must say that a smitebuilt discpriest rips everything apart while leveling When in Northrend I did as much damage as the dps while at the same time keeping 'em alive through my Smite ^^

http://eu.battle.net/wow/en/forum/to...0235742?page=1 - гайд по исцелению талантом "искупление вины" (адаптирован под 4.3). Пишут про какой-то фокус с настакиванием евангелизма и обозначено, что архангел дает прибавку в +15% для искупления вины.

The Stack-o-Holic

You may or may not have noticed that using [Archangel] right when you've built up the 5th stack of [Evangelism] only 4 stacks are used for the effect (+12% healing) and the 5th stack remains on your buff tray. This at first glance annoying glitch can be circumvented and even more used to economize one stack! Stack up to 5 then use [Archangel] right before the theoretically 6th stack would be applied and voila, you get a double treat, first you get the 5x3% healing amplification effect plus you instantly get the first of the next 5 stacks and as an extra bonus the smite which created the "6th" stack benefits both from -30% mana costs and it's [Attonement]-effect already benefits from [Archangel]'s +15%. NOTE: As of 4.1.x this works with [Holy Fire] as well.

3) Милость. Как я только что выяснил талант Милость стал влиять на искупление вины уже с патча 4.1-4.2, просто игроки по старой памяти жаловались на форумах, даже и не думая зайти в игру да проверить все на манекене:

http://us.battle.net/wow/en/forum/to...3804354?page=2 - Тут по ходу топика разгорелся небольшой флейм. Один игрок сказал, что Милость не влияет на искупление вины и даже показал какую-то старую ссылку с ммо-чемпиона в качестве доказательства. Его тут же осадили, сказали, что уже давно влияет, просто надо почаще в игру заглядывать и проверять как все на самом деле.

Pretty much this. Atonement heals in relation to only smite damage, it doesn't have it's own modifiers. This is why things like grace etc don't affect it.

LOL yes it is affected by healing modifiers; which includes, but not limited to: Grace, Archangel, Vampiric Blood, or any talent that increases healing received...people need to start getting their facts straight before posting.

And atonement is still not healing double for crits as of this post..aka broken.

You are wrong.

Grace does affect atonement. AA effects atonement.

If a blood DK pops his 40% more healing received, atonement heals for 40% more. Or whatever the ability does. I don't remember if it was 40 or 60, but I do know it works on atonement healing.

http://www.mmo-champion.com/threads/...y-Smites/page3 - Тема времен 4.3. В этой теме какой-то девушке никак не могут доказать, что ей нужно изменить тактику исцеления рейда, и что она должна взять талант "Милость" (а она отказывается), так как он не только нужен всем хилам, но и отныне влияет на искупление вины.

After you showed her that she could improve her healing output (if she really only uses Smite, Holy Fire and Penance), you could tell her there where some talent changes, too. After all, if she is using Penance and Atonement but has no Grace, she obviously doesn't know about Grace now affecting Atonement healing.

http://us.battle.net/wow/en/forum/to...5923308?page=1 - Тема времен 4.3. Тут объясняется, что на танке нужно всегда держать 3 стака милости, поскольку исцеление от искупления вины увеличивается от милости.

Also even when you're spamming smite, you should still be using Penance often enough to maintain Grace x3 on the tank, since Atonement's healing is boosted by Grace. Plus Penance synergizes with Evangelism (and Train of Thought, though that's not an incredibly amazing boost).
My statement about using other heals within 45 seconds applied to any healing environment.

http://us.battle.net/wow/en/forum/to...3166808?page=1 - "С тремя стаками Милости на танке от исповеди, Искупления вины более чем достаточно, что бы покрыть удары Морхока в мили-зоне, особенно, если у вас взят символ кары для священного огня"

You could, but i took into account that I won't always be able to smite during black phase, due to positioning/raid needs healing still. Having Atonement means I can continue(or start) smiting right after black phase and before the first stomp, for my 15% buff. With a 3 stack of Grace on the tank from Penance, Atonement is more than enough to cover Morchok's melee hits, especially if you took the Smite glyph for Holy Fire.

http://eu.battle.net/wow/en/forum/to...0235742?page=1 - гайд для жрецов послушания исцеляющих через искупление вины (он был адаптирован под 4.3).

[Holy Fire] is a fast moderator spell. Via [Attonement] this spell heals any target lowest on hitpoints in percentage near the burned target, usually a tank since they are constantly taking damage. Obviously this spell should constantly be cast on cooldown on the tank's target in order to outheal moderate damage and amplify your follow-up [Smite]-casts by 20% for 6 seconds if glyphed as recommended. This spell heals a little less than [Flashheal] and is cast a little longer, however it sports very low mana costs and produces way more healing per second than [Heal] though a little less than [Greater Heal], note that this "heal" does now benefit from [Grace].

[Smite] is a fast baseline-spell, it represents the backbone of healing. Via [Attonement] this spell heals any target lowest on hitpoints in percentage near the smitten target, usually a tank since they are constantly taking damage. Obviously this spell should constantly be cast on the tank's target in order to outheal moderate damage. This spell heals a little less than [Flashheal] and is cast a little longer, however it sports very low mana costs and produces way more healing per second than [Heal] though a little less than [Greater Heal], note that this "heal" does now benefit from [Grace].

[Knuckles77]

Как ни странно, но на искупление вины оказывает эффект не только двоевластие, но и все остальные подобные эффекты. Вся странность в том как эти эффекты влияют на искупление - сперва увеличивают дамаг, а затем увеличивают исцеление, которое уже было увеличено за счет дамага (от кары или священного огня). В зарубежных источниках это называется "double dip", даже не знаю какой аналог у это слова в русском языке. Почитать про это можно хотя бы вот тут:

http://eu.battle.net/wow/en/forum/to...3083170?page=2 - Некий эффект от поиска рейдовых групп оказывает двойной эффект на искупление вины. Не знаю, о каком эффекте идет речь.

The non-AA spec I recommended you (and generally non-AA speccs imo) is more of a tank healer specc, but I figured you mostly single target and tank heal in 5 mans. AA is good for raidhealing, since you can build archangel and spam poh with it. My opinion is that you will enjoy it more when you get more familiar with healing and some more gear: one of the main reasons being that Atonement double dips with the dungeon finder buff - you get 15% extra dmg on smite, which transfers to Atonement, and another 15% +healing, which basically makes your smites heal for 30% more than normal.

http://eu.battle.net/wow/en/forum/to...1761269?page=3 - а тут обсуждаются достоинтства/недостатки исцеления через талант искупление. Кое-то утверждает, что может хилить в этом спеке (в рейдах) по 35-43к.

Hahaha. 8k? lol I am just 361 AIL and I do hits for 14k. Holy fire 16k. (without trinkets or any specific raid setup that is) With trinkets and such my holyfire HITS for about 22-23k and crits for yes around 35k indeed in a good setup. The heal component is however slightly higher but on a normal raid I crit like 33k dmg and 35k healing. (good raids I sometimes reach 42-43k Atonements with AA and 5/5 Evengalism(not even counting holyfire dot tick))

[Easy_drug]

Не знаю, о каком эффекте идет речь.

Об этом, видимо.
http://cata.wowroad.info/?spell=72221

[tigooo]

Помню, на 4.0.6 создавал подобный баг-репорт с подробным описание всех талантов и расчетами. Проблема действительно есть. Пора бы уже довести пристов до ума.

[kenku]

Исправлено.