"Ледяные пальцы" : обратная сторона медали

1) http://wowroad.info/?spell=44545

2.1) спадают при попадании по цели
2.2) накладываются от пассивного http://wowroad.info/?spell=168 и http://wowroad.info/?spell=7302
2.3) не имеют шанса сработать от http://wowroad.info/?spell=11071

3.1) если накладываются при произнесении заклинания, то и спадать должны так же, при произнесении
3.2) разумеется от пассивных доспехов не должны прокать пальцы, в качестве доказательств подойдет любое видео - ни в одном видео пальцы не прокают от доспеха, это просто дичь лютая!
3.3) должны иметь шанс сработать от http://wowroad.info/?spell=11071

Скрытый текст

http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post6463107
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=165693
8:13
9:10
10:22
во все эти моменты прокают ледяные пальцы от приморозки вара с таланта http://wowroad.info/?spell=11071

и
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post6480173
https://youtu.be/OGVEVSLiPiw
2:59
От морозного доспеха ДК примораживается к земле от таланта http://wowroad.info/?spell=11071
И в этот же момент на мага накладываются пальцы.
3:20 вурдалак примораживается к земле от http://wowroad.info/?spell=11071. Маг получает пальцы.

[свернуть]

4) 28.04.2018
5) очень давно
6) 10/10

по мотивам http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=773587

вот в этой теме разраб пишет что нет пруфов на то что прок пальцев спадает при нанесении урона, а не при касте http://forum.wowcircle.com/showthrea...=773587&page=5
открыл первый же видос и https://youtu.be/OR-bIxvAzR0?t=107
вот скрины с видео
каст уже совершен(фрост болт и копьё одновременно), снаряды летят, до конца пальца еще 5 секунд и он не спал при касте
Вложение 618928
фрост болт попал, нанес урон, но палец не спал
Вложение 618929
как только попадает снаряд копья, то у бафа пальца сразу пропадает длительность и он спадает
Вложение 618930


если ошибся темой, скажите, создам свою

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

3.2) разумеется от пассивных доспехов не должны прокать пальцы, в качестве доказательств подойдет любое видео - ни в одном видео пальцы не прокают от доспеха, это просто дичь лютая!

---

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Fingers_of_Frost
Patch 3.0.8 (2009-01-20): This talent can now trigger properly from Frost Armor.

Кстати жаль я раньше не обратил внимание на патчноуты, спор по поводу срабатывания прока от каста или от попадания по цели в прошлой теме закончили бы намного раньше.

Patch 3.3.0 (08-Dec-2009): This talent now triggers immediately on casting a spell rather than being delayed until the spell strikes the target.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от sokol-cool

вот в этой теме разраб пишет что нет пруфов на то что прок пальцев спадает при нанесении урона, а не при касте http://forum.wowcircle.com/showthrea...=773587&page=5
открыл первый же видос и https://youtu.be/OR-bIxvAzR0?t=107

---

За что я не люблю видео - когда дело касается миллисекунд они плохой советчик. Возьмем лог официального сервера от 12 июля 2009 года (брал дату как можно ближе к дате видео).
http://www.worldoflogs.com/reports/K...oria%22&page=1

Код:

---

[15:22:52.041] Krematoria's Fingers of Frost is refreshed by Krematoria
[15:22:52.041] Krematoria begins to cast Frostbolt
[15:22:52.490] Krematoria Frostbolt Vesperon *7921*
[15:22:53.226] Krematoria Twilight Torment Krematoria Absorb (1898)
[15:22:54.659] Krematoria begins to cast Frostbolt
[15:22:54.929] Krematoria Frostbolt Vesperon *7792*
[15:22:55.261] Krematoria gains Clearcasting from Krematoria
[15:22:55.601] Krematoria Twilight Torment Krematoria Absorb (1600)
[15:22:56.979] Krematoria's Clearcasting fades from Krematoria
[15:22:57.252] Krematoria's Fingers of Frost fades from Krematoria
[15:22:57.271] Krematoria gains Mirror Image from Krematoria
[15:22:57.271] Krematoria summons Mirror Image with Mirror Image
[15:22:57.271] Krematoria summons Mirror Image with Mirror Image
[15:22:57.271] Krematoria summons Mirror Image with Mirror Image
[15:22:57.271] Krematoria casts Mirror Image
[15:22:57.589] Krematoria Frostbolt Vesperon *7836*

---

В момент времени [15:22:54.659] маг начинает каст Ледяной стрелы. До момента времени [15:22:56.979] он его завершает - на это указывает то, что снимается Clearcasting. Спустя 273 мс снимаются Fingers of Frost. Ледяная же стрела от этого каста наносит урон в момент [15:22:57.589], спустя 337 мс после того, как дейсвтие пальцев уже завершилось. То есть Пальцы снимаются от завершения каста, а не от нанесения урона.

Поскольку 2009 год для нас слишком рано, возьмем лог от 15 июля 2010 года (патч 3.3.5а)
http://www.worldoflogs.com/reports/0...22Sharinell%22

Код:

---

[20:00:26.745] Sharinell's Fingers of Frost is refreshed by Sharinell
[20:00:26.745] Sharinell begins to cast Frostbolt
[20:00:27.682] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper 8543
[20:00:28.002] Sharinell gains Cultivated Power (2) from Sharinell
[20:00:28.002] Sharinell gains Clearcasting from Sharinell
[20:00:28.353] Lady Deathwhisper afflicted by Winter's Chill (2) from Sharinell
[20:00:28.472] Sharinell's Clearcasting fades from Sharinell
[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper
[20:00:28.712] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper Immune
[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost (1) fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper *29256* (R: 3097)
[20:00:29.180] Sharinell gains Cultivated Power (3) from Sharinell
[20:00:29.455] Haadhun gains 25 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Vantage gains 33 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Water Elemental gains 14 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Thyestes gains 38 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Oxo gains 36 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Bashh gains 31 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.460] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper *17909*

---

[20:00:26.745] маг начинает каст Ледяной стрелы. Завершает он его не позднее, чем [20:00:28.472] - в это время снимается Clearcasting. Затем спустя 240 мс маг использует Deep Freeze. И спустя 62 мс снимаются оба стака Fingers of Frost - первый от завершенного каста Ледяной стрелы, второй - от каста Глубокой заморозки.
Для Глубокой замороки согласно патчноутам снимается лишь один стак пальцев, несмотря на двойной каст.
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Deep_Freeze
Patch 3.3.0 (08-Dec-2009): This spell now deals a large amount of damage to targets permanently immune to stuns. In addition, when this ability deals damage it will no longer consume two charges of Fingers of Frost for those mages with the Shatter talent.
И если бы снятие одного стака пальцев можно было бы объяснить нанесением урона от Глубокой заморозки в это время, то снятие второго стака пальцев никак не объяснить нанесением урона от Ледяной стрелы, ведь оно произошло спустя 686 мс после снятия пальцев. То есть опять же снимаются после каста, а не после нанесения урона.

насчет прока пальцев об доспех - http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=165693:
08:13 - во время каста полиморфа прокают пальцы от милиатаки вара
10:22 - вар делает чардж в мага, пару раз ударяет и на последнем срабатывают пальцы

Цитата:

---

Сообщение от perez

насчет прока пальцев об доспех - http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=165693:
08:13 - во время каста полиморфа прокают пальцы от милиатаки вара
10:22 - вар делает чардж в мага, пару раз ударяет и на последнем срабатывают пальцы

---

8:13
9:10
10:22

во все эти моменты прокают ледяные пальцы от приморозки вара с таланта http://wowroad.info/?spell=11071

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Fingers_of_Frost
Patch 3.0.8 (2009-01-20): This talent can now trigger properly from Frost Armor.

Кстати жаль я раньше не обратил внимание на патчноуты, спор по поводу срабатывания прока от каста или от попадания по цели в прошлой теме закончили бы намного раньше.

---

Увы, но патчноты не отражают реального положения дел.

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Patch_3.2.0

Цитата:

---

Judgements: Some of these attacks were considered ranged and some melee. They are all now considered melee attacks that can't be dodged, parried or blocked.

---

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

Увы, но патчноты не отражают реального положения дел.
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Patch_3.2.0

---

Именно поэтому мы рассматриваем их в комплексе с анализом логов. В данном случае противоречий не выявлено.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Именно поэтому мы рассматриваем их в комплексе с анализом логов. В данном случае противоречий не выявлено.

---

В данном случае опровержений репорту нет, т.к. логов показывающих прок пальцев от доспеха нет.

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

во все эти моменты прокают ледяные пальцы от приморозки вара с таланта http://wowroad.info/?spell=11071

---

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Frostb...?oldid=2186139

Notes
In PvP, the Frostbite effect is subject to diminishing returns. It will also always proc along with Fingers of Frost if both are fully talented.

Понятное дело, они ж всегда одновременно прокают

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

[20:00:26.745] маг начинает каст Ледяной стрелы. Завершает он его не позднее, чем [20:00:28.472] - в это время снимается Clearcasting. Затем спустя 240 мс маг использует Deep Freeze. И спустя 62 мс снимаются оба стака Fingers of Frost - первый от завершенного каста Ледяной стрелы, второй - от каста Глубокой заморозки.

---

Алоха. Коль ту тему закрыли, а мне было не до вова. Повторюсь должно срабатывать от попадания, а не от каста что видно как раз с вашего примера (прям очевидно)... как вы с вашим опытом, это не ведите ?

http://www.worldoflogs.com/reports/0...22Sharinell%22
Код:
[20:00:26.745] Sharinell's Fingers of Frost is refreshed by Sharinell
[20:00:26.745] Sharinell begins to cast Frostbolt - каст Ледяной стрелы (време от начало как она полетела)
[20:00:27.682] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper 8543
[20:00:28.002] Sharinell gains Cultivated Power (2) from Sharinell - флайтам стрелы! - и ГКД сотвественно в одном лице
[20:00:28.002] Sharinell gains Clearcasting from Sharinell
[20:00:28.353] Lady Deathwhisper afflicted by Winter's Chill (2) from Sharinell -потом идет попадание и начилась ваша механика

[20:00:28.472] Sharinell's Clearcasting fades from Sharinell - снимается Clearcasting
[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper - Deep Freeze (мгновеное заклинание, без флайтайма)

[20:00:28.712] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper Immune - Т.Д. и Т.П.
[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost (1) fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper *29256* (R: 3097)
[20:00:29.180] Sharinell gains Cultivated Power (3) from Sharinell
[20:00:29.455] Haadhun gains 25 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Vantage gains 33 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Water Elemental gains 14 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Thyestes gains 38 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Oxo gains 36 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.455] Bashh gains 31 mana from Sharinell's Replenishment
[20:00:29.460] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper *17909*[/COLOR]

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

2.2) накладываются от пассивного Морозный доспех и Ледяной доспех

---

По этому должно срабатывать от доспеха, так как при наложение а не при касте, с этим доспехом бегали маги масхэв в 3.3.0 пока не поломалим магов ( в 3.3.5 чегото с маной сделали, начали садится и многие стали отказываться в пользу другова доспеха)

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от sokol-cool

открыл первый же видос и https://youtu.be/OR-bIxvAzR0?t=107

---

Вот это тоже пруф, уже визуальный Raegan только с другова конца.. вы просто осознайте, что флайтайм для того и существует, что механика обработки накладывание проков происходит после визуального достижения заклинания цели, то есть другими словами после попадания!

Цитата:

---

Сообщение от Doubleflash

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Frostb...?oldid=2186139

Notes
In PvP, the Frostbite effect is subject to diminishing returns. It will also always proc along with Fingers of Frost if both are fully talented.

Понятное дело, они ж всегда одновременно прокают

---

Ну вот и отлично. Когда кто-нибудь покажет, как пальцы прокнут от доспеха, а не от http://wowroad.info/?spell=11071, как в 3х моментах на видео выше, тогда и создадите тему, что должны прокать пальцы от доспеха.

А сейчас то видео, что показали выше, лишь доказывает наличие бага у нас. Ждём фикса...

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Dzeeen

Алоха. Коль ту тему закрыли, а мне было не до вова. Повторюсь должно срабатывать от попадания, а не от каста что видно как раз с вашего примера (прям очевидно)... как вы с вашим опытом, это не ведите ?
http://www.worldoflogs.com/reports/0...22Sharinell%22

---

Самой первой строчкой идёт обновление прока пальцев от только что выпущенного спелла. (что это был? фростболт?)
Второй строчкой показывается начало касто фростболта. Сразу после выпущеного предыдущего.
Далее первый фростболт попадает:

Цитата:

---

[20:00:27.682] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper 8543

---

Затем от попадания прокает клиркастинг:

Цитата:

---

[20:00:28.002] Sharinell gains Clearcasting from Sharinell

---

Затем докастовывается и выпускается второй фростболт. При выпускании снимается клиркастинг.

Цитата:

---

[20:00:28.472] Sharinell's Clearcasting fades from Sharinell - снимается Clearcasting

---

И сразу под конец каста стрелы используется дипфриз:

Цитата:

---

[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper - Deep Freeze (мгновеное заклинание, без флайтайма)

[20:00:28.712] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper Immune - Т.Д. и Т.П.
[20:00:28.712] Sharinell casts Deep Freeze on Lady Deathwhisper
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost (1) fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell's Fingers of Frost fades from Sharinell
[20:00:28.774] Sharinell Deep Freeze Lady Deathwhisper *29256* (R: 3097)

---

И тут снимаются 2 стака пальцев. Что это? Дипфриз израсходовал 2 стака?

-Нет. Это был фростболт, который был выпущен перед дипфризом.
А вот собственно и он прилетает в конце приведенной нарезки из лога:

Цитата:

---

[20:00:29.460] Sharinell Frostbolt Lady Deathwhisper *17909*

---

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Frostb...?oldid=2186139

Notes
In PvP, the Frostbite effect is subject to diminishing returns. It will also always proc along with Fingers of Frost if both are fully talented.

---

Там написано не совсем так, как вы предполагаете, а именно что чил эфект болия мощный, не может быть заменет от доспеха, так как он болия слабый, а значит не может быть прока пальцев, если у нас не так значит ждем фикса sm5ile

Цитата:

---

Сообщение от EPGP

-Нет. Это был фростболт, который был выпущен перед дипфризом.
А вот собственно и он прилетает в конце приведенной нарезки из лога:

---

А где я говарю, что это не так ?

Цитата:

---

Сообщение от Dzeeen

[20:00:28.002] Sharinell gains Cultivated Power (2) from Sharinell - флайтам стрелы 2 сек! - и ГКД сотвественно в одном лице
[20:00:28.002] Sharinell gains Clearcasting from Sharinell

---

Цитата:

---

Сообщение от Dzeeen

[20:00:28.353] Lady Deathwhisper afflicted by Winter's Chill (2) from Sharinell -потом идет попадание и начилась ваша механика

---

вот она стрела перед Deep Freeze

Пальцы должны сниматься при использовании заклинания, а не при попадании, но стоит учесть тот факт, что даже при одном стаке пальцев можно пустить усиленный шатер.
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=161647 3:05. При одном стаке пальцев залетает нормальный усиленный ленс после каста фростболта.