Праведная месть, ресайленс и прочие эффекты уменьшения урона

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

04.03.2014, 13:09
Jester

Цитата:

Сообщение от Jester

Смотрите: Правосудие нанесло 2038 урона, а дот тикал по 157 урона. Что в сумме составило 630 урона. Тогда как 30% должны были составить 611 урона. Налицо некий модификатор который увеличил урон дота на 3%. Как это возможно?

Ответ найден - http://forums.elitistjerks.com/topic...g/#post1465790

Талант Священное Воздаяние должен давать двойное скалирование:

Цитата:

Bone Shield, Desolation, Two-Handed Weapon Specialization, Blood Presence, Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution, and Arcane Empowerment are all buffs and/or talents which are double dipped.

И обратите внимание на "Two-Handed Weapon Specialization", его работа у ДК полностью идентична работе у паладинов, за исключением значения - у паладинов 6%, вместо 4% дк. А это значит, что УВС, и Буря, видимо должны получать двойное скалирование от Специализации. Сначало увеличивается расчетный нормализованый урон, от которого берется процент на абилку - потом конечный результат абилки обрабатывается второй раз модификатором.

И кроме того, стоит вернутся к вопросу урона Печати Праведности. Поскольку при расчете оной учитывается скорость оружия, специализация так же должна влиять на ее урон.

Время собирать камни пришло..
04.03.2014, 13:20
Зороастр

Цитата:

Сообщение от Jester

И обратите внимание на "Two-Handed Weapon Specialization", его работа у ДК полностью идентична работе у паладинов, за исключением значения - у паладинов 6%, вместо 4% дк. А это значит, что УВС, и Буря, видимо должны получать двойное скалирование от Специализации. Сначало увеличивается расчетный нормализованый урон, от которого берется процент на абилку - потом конечный результат абилки обрабатывается второй раз модификатором.

И кроме того, стоит вернутся к вопросу урона Печати Праведности. Поскольку при расчете оной учитывается скорость оружия, специализация так же должна влиять на ее урон.

1. К урону печатями можно не возращатся - специализации на двуручном оружии увеличивают урон умений, для применения которых необходимо наличие оружия ближнего боя при условии экипировки двуручного оружия (в тулптипе скилла об этом прописывается). Печать к таким скиллам мне относится.

2. Не стоит путать теплое с мягким. Наличие двойного скалирование Удара Плети обуславливается особой механикой умения, когда вместо одного удара наносятся два, связанных между собой. Вот некоторые эффекты и применяются "дважды". УВС и Удар бури мало того что подобной механикой не обладают, так еще и не обладают дополнительным уроном, не зависящим от урона оружием (как например у Сертельного удара воинов) - так что даже теоретически двойного скалирования для них быть не может.
04.03.2014, 13:32
Jester

Цитата:

Сообщение от Зороастр

аналогичные специализации у всех классов на двуручном оружии увеличивают урон умени, для применения которых необходимо наличие оружия ближнего боя

Талант влияет на все атаки, в расчете урона которых используется скорость оружия. А на урон печати она влияет.
http://www.mmo-champion.com/threads/...Specialization

Цитата:

Any move that requires your weapon or gets modified by your weapon get the 6% inc damage.

Цитата:

Цитата:

any Weapon based attacks would be increased with this so Crusader strike, Divine Storm and Seal of Command.

also seals

Цитата:

Сообщение от Зороастр

Не стоит путать теплое с мягким. Наличие двойного скалирование Удара Плети обуславливается особой механикой умения, когда вместо одного удара наносятся два, связанных между собой.

Вероятно не только это. При расчете урона УВС и Бури, мы используем нормализованый белый урон. Почему же он не может получить бонус от Специализации, если его получает автоатака? И на урон влияет то, что у нас экипировано именно двуручное оружие. Мы ведь поэтому берем коэффициент нормализации именно такой.
04.03.2014, 16:31
Зороастр

Цитата:

Сообщение от Jester

Талант влияет на все атаки, в расчете урона которых используется скорость оружия. А на урон печати она влияет.
http://www.mmo-champion.com/threads/...Specialization

Вероятно не только это. При расчете урона УВС и Бури, мы используем нормализованый белый урон. Почему же он не может получить бонус от Специализации, если его получает автоатака? И на урон влияет то, что у нас экипировано именно двуручное оружие. Мы ведь поэтому берем коэффициент нормализации именно такой.

1. Скорость оружия вообще не при чем. Кстати, даже без экипировки оружием существует базовая скорость атаки, а также и урон печатью. Талант влияет только на те навыки, для которых требуется применение оружия. Печати к таким навыкам не относятся, как и например Освящение. В этом отличие этого таланта от специализации на одноручном оружии, которые применяется абсолютно к всем навкам.

2. Модификаторы усиления у УВС и Буре применяются единожды. Нормализованный урон, который входит в расчет этих умений, ни одному модификатору не подвергается. Как у и дк или варов. Модифицируется уже выведенное значение урона умения, в которое входит нормализованный урон оружия и(если существует) базовый урон.

З.Ы. Если бы было двойное скалирование для Удара бури, логично было бы предположить наличие тройного скалирования для Удара плети: на нормализированный урон оружием, на урон физ части удара плети, на урон тьмы части удара плети.
04.03.2014, 17:56
Metaldoctor

Цитата:

Сообщение от Jester

Смотрите: Правосудие нанесло 2038 урона, а дот тикал по 157 урона. Что в сумме составило 630 урона. Тогда как 30% должны были составить 611 урона. Налицо некий модификатор который увеличил урон дота на 3%. Как это возможно?

Единственный вариант: после крита Правосудием, но до наложения ДоТа на цель - паладин получил прок Отмщения (3%) который и повлиял на урон накладываемого дота. Этот случай не является двойным скалированием, поскольку Отмщение не оказало влияния на урон Правосудия, но должно было один раз оказать влияние на урон ДоТа.

У ретри паладина есть талант на ауру, увеличивает на 3% урон. Если посчитать нормально: 2038*0,3*1,03=629.7, клиент округляет до 630. У нас эта часть работает?
04.03.2014, 20:59
Багоюзник

Цитата:

играй паладином, бросай вара..присоединяйся к нормальному комьюнити

yao-ming-fuck-that
freddie-epic-win

Цитата:

У меня два дк и ретри в а8, и я больше не ареню.

undrstnd
05.03.2014, 11:17
pavvvel

ага и так за 2 гкд под крыльями палы всех ложат, хотят чтобы за 1гкд. багодамагу нет предела, как и наглости трехкнопок
05.03.2014, 11:47
Jester

Цитата:

Сообщение от Зороастр

Скорость оружия вообще не при чем.

Формула у нас MWS * (0.022 * AP + 0.044 * SPH), так ведь? Ты же видишь там буковки MWS?

Не имеет значения, нужно ли оружия для прока печати. Достаточно того что скорость атаки (анармед атака ведь тоже имеет скорость 2.00) влияет на урон Печати. А значит, согласно ссылкам выше - специализация должна начинать работать, когда паладин экипировал двуручку.

Цитата:

Сообщение от Metaldoctor

У ретри паладина есть талант на ауру, увеличивает на 3% урон. Если посчитать нормально: 2038*0,3*1,03=629.7, клиент округляет до 630. У нас эта часть работает?

2038 - это урон Правосудия, который получил первый раз скалирование от ауры.
2038 * 0.3 * 1.03 = 629.742 - это суммарный дот, который получил скалирование от ауры второй раз.
157 + 157 + 158 + 158 = 630 - что имеем в реальности.

Вывод: Урон правосудия имел десятую часть, которая была отброшена. Если урон фактически был равен 2038.9, то по нашей формуле, мы получим тики по 157.5, и тут мы видим что-то похожее на работу варлоковского Доспеха Скверны, который тоже хилит то 2% то 3%. У Близов своя, особенная математика..

Цитата:

Сообщение от pavvvel

ага и так за 2 гкд под крыльями палы всех ложат, хотят чтобы за 1гкд.

Павлуша, не можешь победить - присоединяйся 11wink
05.03.2014, 11:57
Зороастр

Цитата:

Сообщение от Jester

Формула у нас MWS * (0.022 * AP + 0.044 * SPH), так ведь? Ты же видишь там буковки MWS?

Не имеет значения, нужно ли оружия для прока печати. Достаточно того что скорость атаки (анармед атака ведь тоже имеет скорость 2.00) влияет на урон Печати. А значит, согласно ссылкам выше - специализация должна начинать работать, когда паладин экипировал двуручку.

Честно, я под стулом. Логика "железная". Пиши репорт, посмеемся вместе. А заодно поищи аргументы.

А теперь серьезно. Специализация на двуручном оружии увеличивает тот урон, который наносится этим оружием. Это априори автоатака, а также те умения, для применения которых необходимо оружие, про что написано в самом умении. Данная специализация не увеличивает урон умений, для применения которых не обязательно наличие оружия, например Печать праведности. Этим она отличается от специализации на одноручном оружии, для который в тултипе не просто так прописано, что увеличивает весь наносимый урон.
05.03.2014, 12:19
Jester

Цитата:

Сообщение от Зороастр

Пиши репорт, посмеемся вместе.

Заниженый урон это по твоему смешно? qq1q

Цитата:

Сообщение от Зороастр

Данная специализация не увеличивает урон умений, для применения которых не обязательно наличие оружия, например Печать праведности.

И ты конечно можешь это доказать? И что делать например с печатью Повиновения? Тоже значит не влияет? Не смотря на то что скорость оружия напрямую учавствует в расчете урона, и урон наносится фактически при помощи экипированого оружия?

И еще раз:

Цитата:

Any move that requires your weapon or gets modified by your weapon get the 6% inc damage.

Цитата:

Цитата:

any Weapon based attacks would be increased with this so Crusader strike, Divine Storm and Seal of Command.

also seals

Формула для SoR - MWS * (0.022 * AP + 0.044 * SPH)
Формула для SоC - (Weapon_damage + MWS * AP/14) * 0.36

В обоих формулах используется сила атаки, и скорость оружия. Следовательно - оружие влияет на урон.

Цитата:

Any move that requires your weapon or gets modified by your weapon get the 6% inc damage.
05.03.2014, 12:24
Ramusik

Проверьте в 139 обновлении
05.03.2014, 16:35
Jester

Цитата:

Сообщение от Ramusik

Проверьте в 139 обновлении

Согласно проведенному тесту и расчетам - теперь все верно. Спасибо за починку, тему можно закрывать.

А когда вы почините Правосудие Света?

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице