Афигенно сказал). Не для форума, но блин. как же жизненно))). прости. Но это в подпись)))Цитата:
Сообщение от Wind
Вид для печати
Афигенно сказал). Не для форума, но блин. как же жизненно))). прости. Но это в подпись)))Цитата:
Сообщение от Wind
И валанир уже не тот:)Цитата:
Сообщение от Wind
Ну абсорб лучше отхила, + на травме из бонусов только спд да прок. В рейдах были люди с травмой в неплохом гире, но ничем выдающимся не запомнились)
Я не тестил, но, возможно, на ланатель и синдрагосе травма покажет себя не хуже валанира. Кто-то уже писал, что неплохо было бы иметь все 3 пухи, травму, валанир и скипетр. + свич пухи в бою иногда весьма помогает.
Спускаюсь с небес на землю. Сам себе доказал, что мои 7% в рекаунте от травмы не означают прирост моего хпс на 7%; а валанир не такой уж и няшка, его потолок - 5% прироста хпс:(
я и тут отпишусь.
скажем так). нет дц в рейде, Валанир, при должном гире, топ пуха.
Есть дц, берем травму 25хм. и не паримся:)
Спорное утверждение то. Сам понимаешь почему - слишком уж расплыто:) Пока что никто не брался расчитать точку значения статов, при которой постоянный профит от ваалнира лучше теренаса. ну а про травму отдельный разговор - у нее тоже фиксированный профит, ток мне влом его считать (спекаюсь из ршамы/хпала в дерево, пока прист растет до 80го). Може позже попытаюсь составить сравнительный расчет всех трех мейсов.Цитата:
Сообщение от Buterbrod
---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:34 ----------
Покурил..подумал...ошибочка. Травма вообще уникальное явление, прок вроде бы и фиксированный (начинающие хилы радуются, когда занимает 10-20% в их рекаунте, выдавая соотносимый с их базовым хпс), с другой стороны, че выше базовый хпс, тем меньше профит травмы...Короче я в математическом коллапсе:(
согласен.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Но пока все выводы, которые ты сделал с помощью математики(мне лично очень лень считать), подтверждают мои идеи/мнение.
Единственное что я сейчас хочу протестить, дак это работу ДЦ и щитов Валанира. Вот только не совсем понимаю, как правильней это будет сделать. На каком боссе. с помощью каких аддонов. Как вешать бафы? первому мне, а потом Дц, или наоборот. В общем, это надо обдумать, ну или если ты знаешь, как правильней это сделать, подскажи. могу побыть шаманом с Валаниром. В тесте:)
---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:44 ----------
думаю тут все проще).Цитата:
Сообщение от Зороастр
Ведь весь прок травмы при высоком базовом ХПСе уходит в оверхил:)
да не. проблема в том что отношение прока травмы к базовому хпс стремится в сторону уменьшения с ростом хпса(Цитата:
Сообщение от buterbrod
первое что приходит на ум - пвп на троих:) даже четверых -один в роли манекена (аля рейд), другой в роли источника урона (аля бос) тело с валаниром и дц в роли источника щитов) короче классическая дуэль с секундантами.Цитата:
Сообщение от buterbrod
P.s. когда придумают как дпсить через хбот, возможно моя н-ная попытка респекнутся в элема увенчается успехом:)
---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:51 ----------
Цифры в отличии от мнения человека не ошибаются:) Ну а расчеты в русле механики вов - второе дыхание для меня в этой игре)Цитата:
Сообщение от Buterbrod
Проголосовала за Валанир, но считаю, что пуху стоит менять в зависимости от босса и состава рейда. Если по рейду идет много АоЕ - Валанир однозначно ибо абсорба много не бывает, даже если в рейде есть дц прист (в отличие от хила, который уходит в оверхил). Если во время боя АоЕ не много, то Скипетр Теренаса, потому как он дает большой прирост к статам и позволяет быстро выхиливать урон по рейду. Травму вообще за пуху не считаю.
З.Ы. ИМХО.
Fidelia, а почему, играя с тобой на одном сервере, не был с твоим шаманом в рейде? или ты им за Аликов?.
С твоим пристом я был:).
Пиросто посмотреть на тебя.
Я шаманом рейдю намного меньше, чем пристом - времени не особо. Да и его шмот далек от БиСа, хотя в ЦЛК 25 гер и РС 25 гер я им хожу иногда. Вроде бы никто на мой хил не жаловался еще. Одену приста в нормальный шмот и займусь шамой.Цитата:
Сообщение от Buterbrod
З.Ы. Если хочешь, можно встретиться в игре - посмотришь на шаму, может подскажешь чего... 11wink
Меч тысячи истин. Знакомая ги. Возможно глупый вопрос, но рейты других логонов не знаю, логон3?:)
......аааа, в топку, лучше уже промолчу:)Цитата:
Сообщение от Fidelia
как буду в игре, отпишусь тебе на приста:). Посмотрим на тебя.Цитата:
Сообщение от Fidelia
Да, она с х1. в смысле это логон 3Цитата:
Сообщение от Зороастр
логон 3, х1, пве...орда блин, а не встречал. Что то я чаще стал появлятся на форуме, чем в рейдах:( Все, пора завязывать. Меня ждет "мой дракон", твинк блин ачив заработал а мейну влом пройти.
Можно ли как то настроить хбот, чтобы фреймы игроков, на которых заканчивается мой хот, менял цвет или мерцал?
Да, Орда, х1, логон3.Цитата:
Сообщение от Зороастр
У меня стоит аддон VuhDo - работает по принципу хилбота, можно поставить отображение твоих хотов на фрейме и выставить в настройках отсчет последних секунд хота.
дак это и в хилботе есть. ему нужно немного другое. но я не знаю, возможно ли это. и как этого добиться(Цитата:
Сообщение от Fidelia
Хилботом просто никогда не пользовалась... Потому не разбираюсь в тонкостях его настроек...Цитата:
Сообщение от Buterbrod
Кстати, есть классный аддон для ршамов - Shaman Friend. Тоже пользуюсь. Особенно полезно для слежения за стаками щита земли и минутами существования тотемов. Также напоминает о зачарках, щитах стихий и т. п.
армори же есть... а все персы в подписиЦитата:
Сообщение от Fidelia
да я как то смотрел... криво работало.. хотя мб получше сталоЦитата:
Сообщение от Навь
Видимо никак. Перерыл весь хбот - ничего хоть отдаленно напоминающего. А привыкать отслеживать тики хотов после плавного, расслабляющего спама чаника/света небес весьма проблематично:)Цитата:
Сообщение от Buterbrod
Моя мышка пережила Диьябло 2. Интересно, как она отреагирует на Рдру в 25 ппл....
я не стал эксперементировать с мышкой и намутил маузоверов.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Скажите пожалуйста, если ли какой-либо аддон, позволяющий измерить абсорб валанира в цифрах? Скада и Рекаунт с дополнением на абсорб не считают абсорба от предметов (ключ, валанир и прочее) Люди приводят какие-то реальные цифры, но мне так и не сказал никто, сколько к примеру нахилит валанир на лане 25хм?
точно считает. НУ рекаунт 100%. там же 2 дополнения ставишь для рекаунта.Цитата:
Сообщение от Ildar
спасибо, ато я думал, что так и не узнаю точный абсорб)
я скидывал скриншоты отдельно абсорб отдельно хил, можешь поискать по моим сообщения.Цитата:
Сообщение от Ildar
Скада показывает как отдельно хил, отдельно абсорб так и сумарное.
Что касается рекаунта то чтобы он показывал абсорб нада дополнение ставит и оно не на все версии удачно ставить поэтому перешёл на скаду
П.С. последние 2 ИВК25 валкирии 1) раз 640к абсорб били 48 сек 2) раз 540 к били 38 секунд
леди больше 400к обычно, рекорд на босе 640к гдето
лана, если удачно попал под прок валанира на взлёт и удачно захилил гдето 400к.
все остальные босы рандом от 150к до 300к абсорба.
РС 25г Савиана, если рейд норм то вообще хилить не надо , но если не прокнуло то если на валанир попадает то 100-300к
Балтар, там мы с мего тактикой, урон по танку восномном идёт так что что успеем настакать всё ваше
Халион, месяца 4 назад когда был в другой гильдии рейд был не совсем ок там до 1 мяла абсорба доходило и лямов 5-6 хила
щас естественно меньше и даже сказал бы легче хилить стало, так как урон неплохой идёт тлоько когда на 2 фазу заходим.
П.С.2 все остальные босы в тупой зерг ), в ульде ещё иногда думать нада)
ДА и вообще глупо сравнивать пушку с проком и пушку без прока. получше было бы валанир и травму гер. там хоть соотношение похожее.
Кажется, слегка похожее я слышал в аналогичной теме у рдру. Пушку с проком и без прока сравнивать не глупо - расчет возможный, и прок и прирост статов сводим к единой базе сравнения.Цитата:
Сообщение от Nimrod
Вот чего вы так зацепились за рекаунт - ну не покажет он вам насколько эфективнее ваш хил с валаниром в отличии от другого оружия, единственное - узнаете абсолютное значения абсорба, только вот смысл...
ну человек хотел узнать точные цифри я написал. по поводу прока и прироста статов, ребята вы вообще смотрите разницу статов и необходимость тех или иных статов. Уже не раз писали что разница минимальна в стамине инте скорости. Разницу статов валанира и скипетра, гдето 40 скорости и немного крита больше( при бис шмоте это гдето ускоряет каст на 0.1) т.е - разница которая стоит внимания это грубо говоря 300 спд. Так вот смотрит на примере цлк цепная хилит 1 цель почти под 20к по 1 цели ( обычно же хилим в самую просевшую цель) так чт опо 1 цели в % так 70 отхил идёт полный по остальным уже оверхил идёт частичный даже по 1 цели оверхил идёт в большинстве случаев ( если конткретно просела единичная цель то хилим большой хилкой, 300 спд с теренаса нам дадут ещё больше оверхила, и лишь 10-15% полезного ( я валитрию не считаю там вообще подбирается отдельные шмотки и тд).Цитата:
Сообщение от Зороастр
Теперь берём в расчёты дц ( у нас на х1 дц вообще минимум, и щас только устанавливается планка что дц необходим рейду в гере ( в плане абсорб лучше хила и даже если цель получит урон больше своего хп то она выдержит его из-за щита в 20-26к, у некоторых даже под 30к щиты выходят под проками)
И так сделаем модель рейда помимо рдруля и паладина которые заняты своими делами. берём дц ( да можно и без дц) и 2 ршамана в одинаковом шмотке с прямыми руками ( мы же это обсужадаем в ветке шаманов) и без пух видим грубо говоря оба попадают в урон отхил равный, но тут мы одеваем оружия и что мы видим общий хил и абсорб у шамана с валаниром вырастает так как щиты с валанира будут тратиться в 1 очередь и 300 спд (грубо говоря каждый спел будет на 300 больше хилить при бис шмоте 50+ % крита криты на 600 больше и уходят в оверхил( всё приблизительно точный % умножение надо искать) думаем почему.
При участии дц идёт уменьшения хпса из-за абсорба щитов дц ( думаю умные люди замечали это)
Такая же ситуация и с Валиниром - как мини дц ( тоже идёт уменьшение хпса как бы там ни было), но так как абсорб Валанира приписывается к шаману с Валаниром то он выходит в +, а оверхил в таблицу не вписывается.
Жажду крови/героизм в расчёт не берём потомучто даже с валаниром идолом на хаст под проком и перчатками скорость каста 0.9 и мы теряем 0.1 сек =)
Единственное где теренас вылезет в + ( кроме валитрии это вообще отдельны случай) будет общий хил ( полезное и оверхил) но кому он нужен, если в идеале под щитами дц и валанира урон будет минимальный и помимо нас шаманов в хил включаются хоты друидов которые афигено хилят (+ отхилочек от паладинов, шп и других класов котоыре регенят хп себе или окружающим)
Если будет ещё интересны мои расчёты, то после работы в свободное время напишу более подробно с красивыми табличками и циферками.
Попрошу ещё Кочерыжку похилить 1 рейд с травмой по максимуму и скинуть мне резульнаты, так как шмот приблизителньо равный и попрошу скинуть результаты и добавлю в табличку ещё 3-ий вариант.
Ох сколько написал сам удивляюсь, надеюсь поймут люди которые интересуются.
Написано много, но опять про то же.
1. Щиты Валанира заставляют оверхилить не только других хилов, но и самого ршаму (его другие хил спеллы). Потому процент в рекаунте больше реального % , поэтому показатель % прока Валанира в рекаунте не характеризует его эфективность. Хочете узнать насколько же вырос вашь хпс из-за прока - делаете замер в абсолютно одинаковых условиях с валаниром и без и находите отношение прироста хпс к базовому. Я не могу скзаать, лучше травма, валанир или теренас (не получил пока еще конкретных цифр), но точно могу сказать - оценка Валанира по рекаунту неверная, а потому не имеет смысл ее приводить как аргумент в его пользу. Аналогично и для травмы.
2. Доп скачки чайника оверхилят лишь когда урон прилетает в 1-2 цели в рейде (сурок там например). На лане например наоборот, зачастую оверхилит как раз первое исцеление, а остальные скачки идут с нулевым оверхилом.
3. Ну и наверное самое главное - пока будут восприниматся отдельные приросты статов как "копеечные", никогда не будет достоверного результата.
З.Ы. Nimrod, мир тесен - один сервак, одна областьbiggrin
да вот что-то у меня проблемы с ноутом не решаются пока(.Цитата:
Сообщение от Nimrod
В очередной раз переустановил хилбот, а все также при АОЕ ФПС падает до 3-2-1-0... И стою, тыкаю... а толку 0(.
Скиньте ссылку на другие аддоны. Типа грида... ну и т.п. мб с ними будет иначе.
Если нет, то точно ноут надо менять. а тут еще и переезд...
ну я щас себе в шмотках чуть больше чем софт кап скорости и разницы что я на 100-150 поднял не почувствувал, щас перешёл в след стадию подгона других статов до нужного количества например крита, там уже вариация топ шмота нужна. Будет время посижу поскриню, посижу с калькулятором с подсчитаю что и как )
хм. честно, я удивлен. Сколько с тотемом и перчами в бою хасты?Цитата:
Сообщение от Nimrod
1830 гдето но есть ещё банки и тд, когда необходимо я не скуплюсь.Цитата:
Сообщение от Buterbrod
Когда мне покажут что на босе травма нахилит столько же или 300 спд от теренаса дадут столько же, жаль не сохранил скрины где в ике 600к хила и 600+ абсорб от валанира)
по мере возожности буду ещё заливать, а то не всегда за компом )
Кость, зачем вам Атира в рейде?yao-ming-fuck-that
---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:39 ----------
а еще... артас отличное дерево. до сих пор хочу с ним похилить. интересен он мне). без него, твой хпс и общий процент был бы выше
ААА я забрал себе пояс с рс25г сегодня и плащ с 25н рс ( был с 25н цлк) понял 2% крита почти и теберь 6518 гс )Цитата:
Сообщение от Buterbrod
ахах). ну молодец). Все ближе и ближе к БИСу).Цитата:
Сообщение от Nimrod
artuss? который:)Цитата:
Сообщение от Buterbrod
---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:03 ----------
как украшение для цлк, второй год ходить в один и тот же инстyao-ming-fuck-thatЦитата:
Сообщение от Buterbrod
угу ) он самый, просто не все бои удачны для всех классов. ) вчера ещё сролил мамонта из склепа и сделали 2 ачиы на склеп там типа огонь земля и .. норм денёк прошёл )Цитата:
Сообщение от Xtyle
есть триня одна, которая на 15-20сек вешает щит 15%(кд 3мин) от полученного исцеления думаю эта триня с травмой порвет всех
ну она на 60 лвл, прок похож на валанир, но в описании пишется что с повышением лвла она менее еффективна, не знаю, конечно хотелось бы потеститьЦитата:
Сообщение от Allright
что значит менее эффективна, прок у нее 100% в отличии от валанира. да кд3мин но все же, здесь из описания трини скорее всего должен быть занижен прок с повышением лвл но она 100% прокающая )) У моего шамана 79 есть такая триня работает ок по поводу объемов поглощения не знаю, но визуально вроде все правильно поглощает..а может она вообще баганная и поглощение у нее скажем не 15% а 22% это же вовкругЦитата:
Сообщение от Nimrod