цлк 25 хм дц vs. хприст

Цитата:

---

Сообщение от VBGladkikh

ГХ в холиветке смысла апать нет, т.к. там "влияние дополнительных эффектов исцеления" и толку почти нет.

---

Талант влияет на три заклинания, а не одно: Быстрое исцеление, Связующее исцеление, Великое исцеление. Влияние ~10-15% увеличения исцеления. Если вы затачиваете хприста под "экстренные" ситуации, то этот талант для вас обязатален, поскольку перечисленные три заклинания - основной таргет хил хприста. Экстренные ситуации могут быть не только с рейдом в целом, но и с отдельными таргетами в нем.

Испытание веры - талант, вызывающий большое кол-во вопросов. Вроде и бонус неплохой, но условие для активации во-первых рандомное (а хилы не любят рандом), во-вторых - очень редко сейчас в рейде хилы допускают <50% хп у целей. Поначалу я брал его для хм режимов, а потом решил отказатся от него полностью - не окупается.

- - - Updated - - -

Хприст с ванилы позиционировался близзард как архетип хила в игре - у него есть заклинания "под все случаи жизни". От него близзард плясали, когда пытались сделать из друидов, ршамов, хпалов, дц таких же хилов. Но так уж получилось, что на ВотЛК хприст единственный, кому действительно приходится использовать практически весь свой арсенал - от стрелковых Быстрого исцеления и Реньки до тяжелой артиллерии в виде Великого исцеления и Молитвы исцеления. Другие хил-спеки смогли уйти на спам 2-3 заклинаний из своего арсенала, при этом достигая эффективности большей, чем хприст.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

qqS, есть разные узкие специализации у хприста, на универсальность, о которой ты пишешь, нехватит талантов, это главная ошибка из-за которой невозможно конкурировать с другими классами. если заточить под хотера, рдру курить пойдет, под гх - хпал, ну а если под пох- ршам, да и дц заменить можно, хотя лучше помогать. универсальность нужна разве что продвинутым чувакам, которые в соло хм хилят, это уже другая тема.

прикрепленные гайды? всегда считал что их прикрепили за донат.

---

Универсальность хприста в аресенале его талантов, которые от спека не меняются. Отсутствие сомнительных апов в спеке (глифах), о которых ты тут пишешь не оказывают существенного влияния на нее.
Никогда никакой холиприст не отправит "курить рдру" своим ренькодрочерством. нормального рдру, впрочем как и остальных хилов на их "любимых" энкаунтерах. нормальных хилов.
Надеюсь не нужно объяснять почему подчеркнутое подчеркнуто?

А гайды эти лучше таки тебе и прочитать и вникнуть, а не нести то, что наблюдаю тут. Одной потенциальной причиной неприятия холиков в рейдах может станет меньше.

Остаюсь при своем - в сильных стабильных рейдах хприст нужен только в РС, - во всех остальных он как запасное колесо.
А в слабых рейдах - в большей степени играет степень кривизны рук, а не возможности спека. А то тут и рдру курит у ренькодрочера.., оказывается.

ЗЫ у меня все 5 хилоспеков - все 5 не раз закрывали ивк-цлк-рс. уж что-что, а сравнить их между собой я вполне способен.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Остаюсь при своем - в сильных стабильных рейдах хприст нужен только в РС, - во всех остальных он как запасное колесо.
А в слабых рейдах - в большей степени играет степень кривизны рук, а не возможности спека. А то тут и рдру курит у ренькодрочера.., оказывается.

ЗЫ у меня все 5 хилоспеков - все 5 не раз закрывали ивк-цлк-рс. уж что-что, а сравнить их между собой я вполне способен.

---

+ только за первую часть сообщения. Как может быть лишним хил который на самых сложных цлк боссах занимает достойное место по хпс а в том же рс вообще незаменим.

Цитата:

---

Сообщение от Anton(Хомич)

здесь ты не прав: у меня почти биссовый дц и холи( дц 6505, холи 6485) и щиты там ой как разные, на дц при фул бафе( каска, лапа, инта, и фласка) в цлк дет 4200 спд - щит поглощает в р-не 18200, на холи при тех же бафах спд 4500 щит поглощает порядка 10к +-, что на очень даже разные цифры .

---

откуда нафик 18к? там 15%(возможно 19, точно не помню)

Цитата:

---

Сообщение от Anton(Хомич)

без апа в цлк великое хилит по 25к в крите( приблизительно), с Усиленное исцеление 5/5 криты по 29к тоесть 5 талантов ради увелечения отхилки на 4к, что есть обсолютно бесмысленно.

---

когда щиты отличаются на 15%, для вас это разница огрооомная, а когда реч про гх и те же 15% - несущественная. хотя в обоих случаях на это уходит 5 талантов. кактак?

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Обычный спам ренюшки даёт сколько там 16к+?

---

напомню точно, посчитать не трудно, но точно больше щита. минус только в оверхиле.
да даже у дц, реньюшка дает больше хпс, но щит дает реген и хаст, поэтому она используется намного реже.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Талант влияет на три заклинания, а не одно: Быстрое исцеление, Связующее исцеление, Великое исцеление.

---

флешку не апает.
qqS, непонятно только зачем мне вникать в гайды где описывается то, как стать запасным колесом?

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

напомню точно, посчитать не трудно, но точно больше щита. минус только в оверхиле.
да даже у дц, реньюшка дает больше хпс, но щит дает реген и хаст, поэтому она используется намного реже.

---

Причём тут дц? у дц и щит сильнее у дц щит без кд, у дц ренька не ахти. А про оверхил, рейду пофиг войдёшь ли ты в оверхил или вобьёшь кого-то другого своими щитами, но в случае когда рейд просаживается, ренька перестаёт оверхилить а щит как абсорбил свои крохи так и абсорбил. Про 16к это я погорячился там все 22к+ тоесть даже при оверхиле.
Хотя о чём это я, спорить о том что у хприста ренька профитнее щита..

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

флешку не апает.
qqS, непонятно только зачем мне вникать в гайды где описывается то, как стать запасным колесом?

---

Апает( проснулись. Вот поэтому вам и советуют почитать гайды. Гайд про то что в разных ситуациях для более эффективного захила хприст может использовать разные инструменты, а не как быть запасным колесом.

откуда 18? зайти на приста дц и показать скок обсорбит щит в цлк?
ещё раз пишу http://forum.wowcircle.com/showthrea...=350169&page=4 там посредине страницы всё ясно в фотках => смысл от апа великого исцелиня нету, и я не писал про щиты сдесь имелось в виду дц с его щитами и хприст с его щитами 2 разных спека, а не ап щитов в холи

Цитата:

---

Сообщение от Anton(Хомич)

откуда 18? зайти на приста дц и показать скок обсорбит щит в цлк?

---

Он реально не должен столько абсорбить.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Хотя о чём это я, спорить о том что у хприста ренька профитнее щита..

---

да но когда рейд на фулхп ты слакаешь, а другие хилы в фулхп кастуют, поэтому первые на отхиле и в топе. для этого и нужно апать щит и тоже предотвращать урон.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Апает(

---

ну тогда тем более необходим.

Цитата:

---

Сообщение от Anton(Хомич)

откуда 18? зайти на приста дц и показать скок обсорбит щит в цлк?

---

просто посмотри отхил глифа щита и посчитай, пруфы даже не надо, я так знаю что ты нафантазировал чутка.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

ну тогда тем более необходим.

---

Зачем? за счёт силы профильных спелов апать недотаргет хил? вы хоть раз прокомментируйте.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Как может быть лишним хил который на самых сложных цлк боссах занимает достойное место по хпс

---

а какой из хилов сейчас не занимает достойного места? С нынешней джагой даже хпал может быть в первых строчках.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

qqS, непонятно только зачем мне вникать в гайды где описывается то, как стать запасным колесом?

---

затем, что то, что несешь ты сейчас - это быть заклинившим ручником.
В каждом хилоразделе найдется клоун, который считает, что он звезда, когда вокруг одно говно. Что рдру нах не нужны хоты и он покровительством вас всех нагнет, и даже скрины выкладывает. В разделе ршам есть клоун, который хилит малой волной исцеления, и тоже выкладывает скрины. В разделе дц есть дOWн который флешкодротит для настакивания щитка и даже выкладывает видео... Более чем уверен (в тот раздел не заглядывал сам), что у хпалов найдется клоун флешкодрочер, а с нынешней джагой и скринами с топхпс на тухлом/профе.
Такс, к чему я это..., аааа... не будь таким как они. Патч не вчера вышел и даже не год назад.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

а какой из хилов сейчас не занимает достойного места? С нынешней джагой даже хпал может быть в первых строчках.

---

Этж кем надо быть что бы отхил от джаги засчитывать хпалу? Да и пример не очень, так как такая фигня только у хпала.

Ну и рас уж затронули наркомовскую тему с абсорбами. Кто знает по какой причите таланты в холи ветке не влияют на абсорб?

И что бы вы не продолжали спорить у кого абсорб больше) вот вам формула
Слово силы: щит=(2230+(0.8068+0.08*тал(за каждое очко таланта))*спд)*1,15*1,04*1,05 это для дц

У холи (2230+0.8068*спд)*Модификаторый Но почему-то ни один модификатор в холи ветке не работает а это 10% к исцелению и 3% к исцелению.

Во первых это не пример. Во вторых а кому его засчитывать? В третих ответ на вопрос, кто из хилов не дает достойного хпса я так и не увидел.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Во первых это не пример. Во вторых а кому его засчитывать? В третих ответ на вопрос, кто из хилов не дает достойного хпса я так и не увидел.

---

Первое не понял. Второе никому это способность палов а не лично хпала, я бы сказал что хпалу наоборот вредно её поддерживать. Третье: хпал на синдре и профе, рдру на личе, ршам на синдре и личе.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

рдру на личе, ршам на синдре и личе.

---

go@od
стесняюсь спросить, а кто же в таком случае хилит лича у тебя? хпал дц и хприст? И чем же в таком сетапе занимается хприст, что не могут ршам или рдру. Причем не могут лучше хприста.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

никому это способность палов а не лично хпала

---

qq1q
МВ есть у шп и дц - засчитывать хпристу не будем, я правильно понял твою логику?

Может конкурировать с ршамой и хпалом, но не с друидом. Ровного друля он никогда не обойдет, а вот остальных вполне.
Дц щиты... Может свободно закрывать дыры директ хилом так же как и аое хилом.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

МВ есть у шп и дц - засчитывать хпристу не будем, я правильно понял твою логику?

---

Логика в том что не важно кто даёт правосудия (правосудие не сткается с правосудием), в рейде как минимум несколько рпалов и ппал, негоже хпалу гкд тратить.
Мы все классы затронем в теме про хпристом?)
- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от qqS

стесняюсь спросить, а кто же в таком случае хилит лича у тебя? хпал дц и хприст? И чем же в таком сетапе занимается хприст, что не могут ршам или рдру. Причем не могут лучше хприста.

---

Если нету дц отлично захиливает заражения причём в несколько кастов, в остольное время хилит танка, топ по захилу комнаты и переходак.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Limsweet

Может конкурировать с ршамой и хпалом, но не с друидом. Ровного друля он никогда не обойдет, а вот остальных вполне.
Дц щиты... Может свободно закрывать дыры директ хилом так же как и аое хилом.

---

Тогда как же хпристы перегоняют рдру на синдре если конкурировать не могут?

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Если нету дц отлично захиливает заражения причём в несколько кастов, в остольное время хилит танка, топ по захилу комнаты и переходак.

---

Серьезно? Рдру заставит хприста потеть в комнате, ршам - заставит курить обоих на переходке. Да и с заражением ршам справится быстрее, чем хприст с МИ.

- - - Updated - - -

Мне вот тоже доводилось хилить на личе ХМ 4мя спеками (дц чет принципиально создавать не хотел, чтобы не спекнули моего хприста в рейде). И в кач-ве имхо в порядке возрастания проблем:

- Заражение: ршам/рдру/хприст/хпал. Тут следует понимать - у Цепного исцеления неоспоримое преимущество перед МИ хприста в том, что оно не завязано на пати и имеет смарт хил. И если на 1й фазе рейд старается держаться тремя кемпами - рдд, мили, ОТ с трешем, что несколько облегчает использование МИ (и то придется заставить РЛа собирать пати по кемпам), то на 2й фазе, когда рейд идет в рассыпную для выноса Осквернения, у МИ возникает куча проблем с радусом захвата целей в пати.
- урон по танкам: хпал/ршам/хприст/рдру
- АОЕ урон на переходке: ршам/рдру/хприст/хпал
- комната: рдру/хприст/ршам/хпал
- мана: рдру/хприст/хпал/ршам

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Зачем? за счёт силы профильных спелов апать недотаргет хил? вы хоть раз прокомментируйте.

---

почему недотаргет хил? потому что слабо хилят флешка и гх? хприст таргетхил лучше любого тем, что касты летят раз в секунду, это позволяет не оверхилить, сравнится может разве что с рдру таргетхилом. три флешки+гх, основная ротация, талант апает всё, как он может быть не нужным?

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Такс, к чему я это..., аааа... не будь таким как они. Патч не вчера вышел и даже не год назад.

---

ты не поверишь, но разделение хприста было еще во времена наскрамаса, как сейчас помню, на сапфироне аое спек(через пох который) нераельно тащил, а на (забыл как его, где бегать надо по залу а там лужи как сфетофор), тащил спек хотера.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Слово силы: щит=(2230+(0.8068+0.08*тал(за каждое очко таланта))*спд)*1,15*1,04*1,05 это для дц

У холи (2230+0.8068*спд)*Модификаторый Но почему-то ни один модификатор в холи ветке не работает а это 10% к исцелению и 3% к исцелению.

---

у хприста тоже есть множитель 1.05 от двоевластия, тот же бонус от 4т10, 1.15 можно взять и даже 1.04 можно, вместо дух+хаст.
вот и выходит что разница лишь в том у дц спд*1.2, а у хприста спд*0.8, так что мои предположения верны, кроме того что у хприста спд побольше будет, значит разница еще меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Серьезно? Рдру заставит хприста потеть в комнате, ршам - заставит курить обоих на переходке. Да и с заражением ршам справится быстрее, чем хприст с МИ.

---

МБ на 3логоне что-то не то. Но у нас стабильно хприст в комнате тащит. На счёт переходки ршам? хз хз.
Ну а заражение ршам?) хприст мгновенно 11целей выхиливает, это если не считать мв щиты и обновление.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Ну а заражение ршам?) хприст мгновенно 11целей выхиливает, это если не считать мв щиты и обновление.

---

Я уже писал выше, с какими проблемами связано использование МИ на заражении. МИ хилит по пати и имеет радиус охвата целей. Если пати стоит разрознено, захил будет от 1 до 5 таргетов.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

почему недотаргет хил? потому что слабо хилят флешка и гх? хприст таргетхил лучше любого тем, что касты летят раз в секунду, это позволяет не оверхилить, сравнится может разве что с рдру таргетхилом. три флешки+гх, основная ротация, талант апает всё, как он может быть не нужным?

---

Не раз в секунду, хпристы не собирают гкд, у остольных хилов почти также каст только хилит сильнее. Про какой тал введётся речь который апает всё? Если про таргет хил то апает спелы которые реже всего используются.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Давай вот тут подробнее

---

Да стандартно же. МИ+круг=11целей, + мв скачет + обычно 3-4 цели защитовано или обхотано.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Н
Да стандартно же. МИ+круг=11целей

---

У Круга в принципе похожая с МИ проблема - ограничение по радиусу. Прелесть Цепного в этом случае - радиус действия обсчитывается от каждого следующего таргета. Поэтому радиус охвата возможных целей в разы больше.

я вам абисню ща кто и зачем нужен на личе.
2 подвижных хотера: дц, хприст с апнутыми щитами, рдру. любые два, можно два одинаковых, без разницы. сидят на рейде, редко помогают хилить танка.
1 таргетхил: конечно лучше хпал, но и хприст с апнутым гх или ршам справятся на танках.
этого достаточно, но.. сейчас же модно валек не бить, поэтому берут про запас еще хотера и еще таргет хила.

ршам и хприст хилющий похом, на рейде не катят, потому что бой подвижный, много перебежек, кастовать некогда.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

У Круга в принципе похожая с МИ проблема - ограничение по радиусу. Прелесть Цепного в этом случае - радиус действия обсчитывается от каждого следующего таргета. Поэтому радиус охвата возможных целей в разы больше.

---

36метров радиус, на 1фазе нет проблем. на 2фазе даже если кастануть в какого-нить мага, тоже скорей всего ничё страшного, хотя лучше так не делать. Ну а круг да 18м приходится давать в миликов. Проблема МИ на 3 логоне в том что она не хилит через текстуры .

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

я вам абисню ща кто и зачем нужен на личе.

---

Брать и дц и хприста на лича это избыточно. Что дц что хприст нужен для того что бы хилить заражение, дц с этим справляется лучше, зато хпристу что бы захилить заражение надо буквально пару кастов а всё остольное время он может хилить танка, также хприст лучше в комнате и на переходках. Если вы собираетесь хилить в 3 хила то не советовал бы брать хприста.

Цитата:

---

Сообщение от fosa96

как мне попадать в рейды за хприста?) В чем его + по сравнению с дц.

---

Чтобы попасть в рейд за хприста, выбери другой рейд)) Если Рл упорно стоит на желании видеть у себя в рейде дц, значит так будет правильнее. Дц весьма полезен своим абсорбом, особенно в хороших руках. Если рейд хорошой, дпс, захил, то в холи присте потребность отпадает, ему там будет нечего делать. У Холи пристов хпс ростет при просадке рейда.
Автор, советую объективно оценить рейд, дпс, урон по рейду, хпс и подумать, может твой рл все же прав...

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Брать и дц и хприста на лича это избыточно. Что дц что хприст нужен для того что бы хилить заражение, дц с этим справляется лучше, зато хпристу что бы захилить заражение надо буквально пару кастов а всё остольное время он может хилить танка, также хприст лучше в комнате и на переходках. Если вы собираетесь хилить в 3 хила то не советовал бы брать хприста.

---

любой из хотеров и даже ршам справяца с заражением в соло, не спорю, однако есть еще переходка и комната, могут возникнуть трудности. помимо этого нужно учитывать что бой длинный и нужно экономить ману. ршам и хприст который хилит похом, сольюца ну очень быстро, причем в основном в оверхил, это еще одна причина почему они не катят. хприст хотер юзает только пом по кд, круг по кд и по надобности, халявную флешку, ренюшку по надобности, и щит когда остальное на кд или не требуется. похом там даже и не пахнет, да и у дц есть пох, тоже может им хилить, но это слив маны вникуда, так что забудь уже об этой абилки.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

любой из хотеров и даже ршам справяца с заражением в соло, не спорю, однако есть еще переходка и комната, могут возникнуть трудности. помимо этого нужно учитывать что бой длинный и нужно экономить ману. ршам и хприст который хилит похом, сольюца ну очень быстро, причем в основном в оверхил, это еще одна причина почему они не катят. хприст хотер юзает только пом по кд, круг по кд и по надобности, халявную флешку, ренюшку по надобности, и щит когда остальное на кд или не требуется. похом там даже и не пахнет, да и у дц есть пох, тоже может им хилить, но это слив маны вникуда, так что забудь уже об этой абилки.

---

Как раз таки хотеры с этой задачай не справляются. На счёт маны не проблема, каждых 30сек пару кастов и сесть по мане? кроме этого ещё и на танков хватает и пооверхилить, это с учётом что наши друли в ги(и не во 1) упорно не хотят заливать ману по нормальному. Про оверхил тоже странно, какой может быть оверхил если заклинания даются в каст лича? хприст не юзает на лича круг по кд (ЗАЧЕМ?).
Ещё раз повторю, дц тратит на заражение почти всё своё время. Как хприст вместе с ршамай захиливают за пару кастов его. А забыть я должен в хпристе про МИ? абилка которая в данном случае и эффективней обновления и гораздо меньше маны уходит на прохил.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

ршам

---

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

сольюца ну очень быстро

---

а вот и подъехали ребята, которые не в курсе за щит
и, скорее всего, носящие срань вроде счетов
правильно, зачем лекарю солейс/пыль? он же лекарь, ему же выделят три друида в личное пользование
зато счеты кааак хильнут раз в 45 секунд, сразу скиллом запахнет

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

в основном в оверхил

---

ну это вообще пушка

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Как раз таки хотеры с этой задачай не справляются

---

в дц 6к легко справлялся, рдру 5.7 тоже, ну а у хприста есть все лучшее и от дц и от рдру, как он может не справится? лол

Цитата:

---

Сообщение от Musly

На счёт маны не проблема, каждых 30сек пару кастов и сесть по мане?

---

ну во первых, каждые 22.5сек, во вторых как за два каста рейд отхилить? круг не привязан к группам, пом тоже летает как попало, мешаются поху, все равно придеца делать делать 3 поха не меньше, а это стоять кастовать, а если чуму еще повесит или лужу? вайп

кстати, история одного поха:
как то раз один хприст, маде ин юневерсал пикчерс, пошел в цлк, ренюшками хилил хилил и опана, прокнул крит и тут он сразу юзнул халявную флешку. через полчаса, набрав 3стака прозорливости, так и не найдя в какую пати кинуть пох, продалжал стакать, стакал стакал и вдруг он нашел куда можно разрядица. но пока он кастовал, двоих чайником задел ршам, одного счеты чьито захилили, и еще одного его же пом, ну а последнего хоты друида не дохилили и пох нахилил аж 3к хп, но ниче, зато повешались хоты от глифа.

дабы не создавать новую тему скок внутрнее кд у [Доказательство веры] с йогг-Сарона 25ки

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

в дц 6к легко справлялся, рдру 5.7 тоже, ну а у хприста есть все лучшее и от дц и от рдру, как он может не справится? лол

---

Вы вообще прочли что я написал?) я написал что хотеры с этой задачай не справляются тоесть одними хотами заражение не хилится.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

ну во первых, каждые 22.5сек, во вторых как за два каста рейд отхилить? круг не привязан к группам, пом тоже летает как попало, мешаются поху, все равно придеца делать делать 3 поха не меньше, а это стоять кастовать, а если чуму еще повесит или лужу? вайп

---

Причём тут лужа и чума к прохилу заражения, откуда вайп? МИ+КРУГ+заранее закастованое мв=12тел+ , +сюда танков, себя прохиливает связующим если надо хильнуть танка или ещё тело. К этому времени заражения прохилено, если нет можно дать круг, если танка особо не просаживает до заражения можно кинуть пару щитов. Если коротко пати танков прощитовано танков кромет танков МИ+КРУГ 2каста цепного ршамы и заражения прохилено.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Вы вообще прочли что я написал?) я написал что хотеры с этой задачай не справляются тоесть одними хотами заражение не хилится.

---

я дц считаю хотерам, хотя конечно это впринципе неверно, так как хот это постепенное лечение, но механика хилинга такая же, развешивать что-то на каждого члена рейда. как его еще назвать то? бафер тоже не катит вроде.

теперь простая матиматика без углубления в подробности, инстант урон от заражения в среднем где-то 13,5к(учитывая резисты и разброс урона, да и вообще по опыту я знаю что от трети до половины рейда щиты даже не пробивает, и всего у двух-трех снижает хп меньше 90%), умножаем это на 23(то есть 25-2танка) и делим это на 22.5 и получаем 13,8к хпс, у меня в 6к как раз чуть больше.
но это дц, самый ограниченный хотер. у рдру хпс в два раза больше. у хприста, по вашим же расчетам спам ренюшки дает 22к, и это без учета круга и пома, в моем случае еще и щиты в помощь, ну и в конце концов, под каст можно дать непрокаченый пох без прозорливости, как хпристу так и дц, нече ведь мешает, но опять же есть риск что пом захилит всех пятерых из той группы в какую кастуешь пох. есть конечно дополнительный урон от дотов заражения но слабенький и просто несможет разогнаца чтобы был сильнее хотов

и это все про одного хила на рейде, а не про двух, причем тут 12тел, когда надо 23?

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

и это все про одного хила на рейде, а не про двух, причем тут 12тел, когда надо 23?

---

Хз про что вы а я про: хприст дделает в 2каста то что вы дц за 11кастов, ршам 1кастом захиливает 4заражения. Вот и получается зачем это лишнее тело если и без него заражения прохиливается на отлично. Никто тут не говорит про соло захил.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

ну во первых, каждые 22.5сек, во вторых как за два каста рейд отхилить? круг не привязан к группам, пом тоже летает как попало, мешаются поху, все равно придеца делать делать 3 поха не меньше, а это стоять кастовать, а если чуму еще повесит или лужу? вайп

---

Вот такие кадры и ходят в 5 хилов боясь вайпаundrstnd

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

и это все про одного хила на рейде, а не про двух, причем тут 12тел, когда надо 23?

---

Мб и больше за такую связку, МВ может несколько раз прокнуть, да и МИ по петов хилит. Суть 3 гкд 12+ отхиленных тел.

в завершении могу сказать что пох для личкинга неактуальный спелл. и из-за того что хпристы его продалжают юзать, их щитают неактуальными, вот и все.
могу лишь добавить, что когда в соло хилишь рейд на личе 25гер, шп,локов,рпалов можно не хилить, сами захилятся. шаманы ставят тотемы, хилит группу, но если умножить на 5 и разделить на два, то можно считать шаманы сами хилятся и еще одного. плюс любой таргет хил, подхиливает рейд пассифками, хпал аоешит, ршам духом предков, хприст помом и кругом. в итоге остается захилить пол рейда, но они не расположены по группам, а как попало, это и есть причина не хилить похом, как можно этого не понимать? вас зомбировали чтоли?

- - - Updated - - -

и тут короче родилась идея, создать простую функцию, кидающую членов рейда с наименьшим количеством хп в отдельную пати, а потом в макросе вызываешь её и тут же юзаешь пох. для соло 10хм пригодится полюбому)

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

в завершении могу сказать что пох для личкинга неактуальный спелл. и из-за того что хпристы его продалжают юзать, их щитают неактуальными, вот и все.
могу лишь добавить, что когда в соло хилишь рейд на личе 25гер, шп,локов,рпалов можно не хилить, сами захилятся. шаманы ставят тотемы, хилит группу, но если умножить на 5 и разделить на два, то можно считать шаманы сами хилятся и еще одного. плюс любой таргет хил, подхиливает рейд пассифками, хпал аоешит, ршам духом предков, хприст помом и кругом. в итоге остается захилить пол рейда, но они не расположены по группам, а как попало, это и есть причина не хилить похом, как можно этого не понимать? вас зомбировали чтоли?

---

Как можно не понимать что МИ просто превосходит обновления в хпс а то что он может оверхилить так и обновления может. И да применить МИ так что бы это было эффективно очень сложная задача, даже мне не всегда удётся. МИ+прозорливость кудча хпс, МИ+гера куча хпс, МИ+берса тролей куча хпс. Кроме этого есть масса ситуаций где МИ беспроигрышный вариант такой как Леди после стрел, лич перед заражением, синдра когда где-то затупили с глыбами и у рейда много стаков( и без этого там есть где применить ми).
Не использовать МИ, делать хприста инвалидом.

Цитата:

---

Сообщение от Musly

Как можно не понимать что МИ просто превосходит обновления в хпс

---

как можно делать такие заявления и не давать расчетов?

на вскидку, допустим 7к хит, 10к крит, 20%крита, учтем даже глиф, 20%, 7*4*1.2+10*1.2=45,6, делим это два, учитывая хаст, и сравниваем с вашими же данными по ренюшки(22к), и прибавляем глиф на ренюшку. входит одинаковый хпс +-.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

как можно делать такие заявления и не давать расчетов?

---

Я просто предпологал что каждый уважающих себя хприст должен знать сколько хилят его спелы, ведь их у него так много и эти знания просто необходимы чтоо бы выработать стратегию когда и что юзать.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

на вскидку, допустим 7к хит, 10к крит, 20%крита, учтем даже глиф, 20%, 7*4*1.2+10*1.2=45,6, делим это два, учитывая хаст, и сравниваем с вашими же данными по ренюшки(22к), и прибавляем глиф на ренюшку. входит одинаковый хпс +-.

---

О проснулись. Глиф на ренюшку только уменьшает отхил. Вы понимаете что с вами просто не по одному вопросу нельзя согласится? не зря вас отправляют почитать гайды. Или как минимум написать свой) потому-что ну уж очень уникальное (неправильное) у вас представление о холипристах.
О расчётах: заходим в инст и видим
что при 4568спд у нас
ренька хилит 2943 сразу и 3925тиком, смотрим оказывается у нас 35% крита
3925*5+2943*(1+0,5*0,35)=23083 исцеления реньки.
МИ= 7300*5*1.2*(1+0,5*0,35)=51465
Хасты у моего хприста 931-28.39%
итого в инсте гкд=1.08027
В обычной ситуации всё просто хпс обновления-21367 хпс МИ=23820
Когда же гера :
хпс обновления 23083,
хпс МИ= 30966
хпс МИ под берсой=28584
хпс МИ под 2стаками прозорливости= 31315
хпс МИ под 3стаками прозорливости=37218
хпс МИ под берсой и герой=37159
хпс МИ под герой и 3стаками прозорливости=48383 (с учётом гкд)

Обычный же спам СВ+МИ без учётам крита=(9800*2+7300*5*1.2)/(1,08027+2*1,08027*0,76)=25158 хпс
Те кто же приценивается к хпристу знайте это цифры не под фул бафом)
Тем кто не в курсе о символе обновления:
С без него
3925*5+2943=22568.
С ним:
4680*4+2808=21528
Итого уменьшения отхила на 4.608%

Цитата:

---

Сообщение от Musly

О проснулись. Глиф на ренюшку только уменьшает отхил. Вы понимаете что с вами просто не по одному вопросу нельзя согласится? не зря вас отправляют почитать гайды. Или как минимум написать свой) потому-что ну уж очень уникальное (неправильное) у вас представление о холипристах.
О расчётах: заходим в инст и видим
что при 4568спд у нас
ренька хилит 2943 сразу и 3925тиком, смотрим оказывается у нас 35% крита
3925*5+2943*(1+0,5*0,35)=23083 исцеления реньки.
МИ= 7300*5*1.2*(1+0,5*0,35)=51465
Хасты у моего хприста 931-28.39%
итого в инсте гкд=1.08027
В обычной ситуации всё просто хпс обновления-21367 хпс МИ=23820
Когда же гера :
хпс обновления 23083,
хпс МИ= 30966
хпс МИ под берсой=28584
хпс МИ под 2стаками прозорливости= 31315
хпс МИ под 3стаками прозорливости=37218
хпс МИ под берсой и герой=37159
хпс МИ под герой и 3стаками прозорливости=48383 (с учётом гкд)

Обычный же спам МВ+МИ без учётам крита=(9800*2+7300*5*1.2)/(1,08027+2*1,08027*0,76)=25158 хпс
Те кто же приценивается к хпристу знайте это цифры не под фул бафом)
Тем кто не в курсе о символе обновления:
С без него
3925*5+2943=22568.
С ним:
4680*4+2808=21528
Итого уменьшения отхила на 4.608%

---

на счет глифа, согласен, ошибся.
на счет того что пох еще можно разгонять под гер и берс, тоже спору нет.
на счет того что разгоняется прозорливостью, тут как раз все наоборот, стаки нужно еще набрать, а это потеря хпс.
к примеру 3флешки+пох, будет намного меньше чем спам ренюшек за тоже время. можно немного сократить и связующим набрать, но даже так не дотягивает. так что прозорливость лучше не считать.

у меня в расчетах цифры взяты от фанаря, там же написано, однако в целом всё правильно, разница в хпс не настолько велика, чтобы закрывать глаза на тупую механику поха и неподвижность приста при касте.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

на счет того что разгоняется прозорливостью, тут как раз все наоборот, стаки нужно еще набрать, а это потеря хпс.
к примеру 3флешки+пох, будет намного меньше чем спам ренюшек за тоже время. можно немного сократить и связующим набрать, но даже так не дотягивает. так что прозорливость лучше не считать.

---

описка была
Обычный же спам СВ+МИ без учётам крита=(9800*2+7300*5*1.2)/(1,08027+2*1,08027*0,76)=25158 хпс что превосходит обычный спам обновления
Почитайте гайд( разгонять ми 3флешками? Да и к чему это всё, вы сказали МИ не ахти, я показал что есть масса ситуаций где МИ превосходит обновления.

Цитата:

---

Сообщение от decemberx

у меня в расчетах цифры взяты от фанаря, там же написано, однако в целом всё правильно, разница в хпс не настолько велика, чтобы закрывать глаза на тупую механику поха и неподвижность приста при касте.

---

Ну так если вам надо передвигатся так не юзайте МИ в чём проблема? или вам нравится постоянно бегать пристом?
Давайте вы всё-же прочтёте гайд, поиграете хпристом и тогда мы продолжим дискуссию? Ибо уже 7 страниц набралось и почти все эти страницы вас приходится поправлять и доказывать очевидные вещи.

- - - Updated - - -

Ещё хотелось бы добавить что стаки прозорливости могут набираются в процессе игры хпристом а не специально под МИ.