Щас все хпалы, у которых каст Света небес примерно 1,3 секунды, улыбаются.Цитата:
Сообщение от pavvvel
Вид для печати
Щас все хпалы, у которых каст Света небес примерно 1,3 секунды, улыбаются.Цитата:
Сообщение от pavvvel
теоретики из практики пока своим дц пристом не бегал в цлк так как доказывать пуканам что дц нормальный хил нервов нет), как себя дц в цлка показывает для начала в 10 об ? ) с ршамой я тока бегал в ик а в цлка нет.... рдру и дц нормальные напарники ? )))1hi1
Ты наверно не в курсе, что существуют 2 вида дц, где есть вариация билда, в одном из которых вариация чисто под максимум абсорба(без вкачивания Исповеди и вкачивание таланта Духовое направление на 1, чтобы 5% от духа, шло в спд), а в другом на захил, про который пишешь ты? undrstndЦитата:
Сообщение от pavvvel
Хпалы, с кастом света <=1,2c, не просто улыбаются, а угорают.Цитата:
Сообщение от Cosmoheal
Для начала - а в каком гире? Потому как овер 6к++ 10об можно постараться и соло захилить в любом спеке. А вообще - чувствует себя не хуже других.Цитата:
Сообщение от kactiel
- - - Updated - - -
Он не в курсе, что ДЦ, нацеленый на результат, и без его истерик в ситуации, когда от директ-захила больше пользы, чем от щитов, перейдет на захил. Но абузить для этого хаст сверх того, что набирается и так - смешно. А в случае, когда директ хилы и сами топы, а от ДЦ требуется именно максимум абсорба (тот самый билд с духовным направлением), менять дух на хаст еще и глупо.Цитата:
Сообщение от Cosmoheal
О чем говорить... Pavvvel живет в своей реальности видимо, не зная основ своего класса и хочет перед кем-то показаться умным.Цитата:
Сообщение от Darka
с 90% ухода в овер. у дц хилки хоть и слабее, но стакают абсорб.Цитата:
Щас все хпалы, у которых каст Света небес примерно 1,3 секунды, улыбаются.
может 1 хилить на фул (в норм составе рейда)Цитата:
как себя дц в цлка показывает для начала в 10 об
я не встречал 2й вид. но хилил в 2дц. ничего не могу сказать об этомЦитата:
Ты наверно не в курсе, что существуют 2 вида дц, где есть вариация билда, в одном из которых вариация чисто под максимум абсорба(без вкачивания Исповеди и вкачивание таланта Духовое направление на 1, чтобы 5% от духа, шло в спд), а в другом на захил, про который пишешь ты?
не захилить цель из-за лишнего 100500 духа и мп5 - еще смешнее.Цитата:
Он не в курсе, что ДЦ, нацеленый на результат, и без его истерик в ситуации, когда от директ-захила больше пользы, чем от щитов, перейдет на захил. Но абузить для этого хаст сверх того, что набирается и так - смешно.
особенно на синдре когда все остальные хилы с освобожденкой,
либо когда хилов забрали вали на личе под жнеца.
а еще смешно тратить на касты более 1й секунды под лишним временем "попадая" на второе гкд- оборжёшься!!!
При среднестатистическом овере в ~70%, ну да. К тому же ты сам поставил условие о необходимости усиленного захила. Например, плюх лича по 50к. В этом случае у хпала в 1 цель овера будет на порядок меньше. При этом он будет бомбить по 20-30к, что при хп танка порядка 80к позволит пережить 2 удара подряд. У ДЦ по количеству вливаемого хп не уступает только ГХ, но сильно проигрывает по скорости => больше оверхила. А флешечками такие плюхи захиливать и орать про топ захил в таргет - просто смешно. МВ хилит по факту получения урона, да, но на каких то жалких 12к (если кританет) и раз в 10 секунд (мы же не настолько идиоты, чтобы рассчитывать на повторный прыжок МВ на танка?). Щит символом+абсорб даст ~15к при кд в 15 секунд. Обновление? =)Цитата:
Сообщение от pavvvel
Так чем ты предлагаешь обеспечить захил танка? Даже накидав на него все что можно, ты по эффективности не догонишь хпала, который еще и по мане при этом практически не садится. И может бурстануть директ крыльями и бонусом сета (будет лететь тысяч по 50 с плюхи).
10% физ защиты дают и ршамы. Плюсы ДЦ только как как сапорта хпалу и танку - разогнать вхдящий отхил еще на 9% или дать зубы. Но это сапорт а не основной хил.
А теперь немного лирики. На том же личе на первой фазе 2 танка, и оба огребают мама не горюй. Так вот... может ты и не знал, но хпал вливается и держит одновременно обоих танков. А в случае если танк 1, то заодно с основной задачей его удержания и не теряя ни грамма своей эффективности поднимает с ~0 на фул любого дд в рейде.
Ты все еще веришь, что ДЦ в захиле одиночного таргета лучше хпала? Тогда это клиника...
pavvvel, боюсь спросить, ты с таким стилем хила как быстро уйдешь оом?
и еще, ходят слухи, как ни старайся стакать божественное покровительство на 1 цели, оно ограничено 10к - хоть ты сливай ГХ по кд, хоть запусти пенасом - щит больше не станет
Вот это я вообще не понял. Лишние 100500 духа, дадут тебе от таланта Духовое направление на 1 (5% от духа в спд)=5250 спд - ну это так, в шутку, 100500 духа быть не может. В фул гире, у тебя будет примерно 1800 духа, от которых идет 90 спд+ всякие таланты, типо увеличения спд на 5% и так далее. Дц всегда нужен как саппорт другим хилам. На синдре, если другие хилы с освобожденкой, прист кидает на всех щиты, за счет символа щита, при использовании, восстанавливается критом примерно 4,8к хп. От таланта Божественное покровительство, при крите, накидывается дополнительно 30% поглащения от 4800=почти 1500. Если прист кинул щит с критом, то за счет этого спокойно можно удержать рейд, когда на хилах освобожденка и так далее. В общем сложности при использовании щита с критом, поглощается около 17к+востанавливается 4800хп. Этого вполне хватает на 1 человека, чтобы люди пережили освобожденку. Так же и на других боссах, в дц, который устроен только на поглощение, скорость не нужна. Ему главное спд, крит и дух(с вкаченным талантом). Крит нужен для того, чтобы при использовании щита, проходил крит и вешался баф от таланта Божественное покровительство, которое поглотит 1,5к урона. А если вбиваться тупо в спд, как это считают многие, то нужно будет около 2,5к спд, чтобы щит поглащал на 1,5к больше, за счет таланта Лишнее время и других талантов.Цитата:
Сообщение от pavvvel
Только что проверяли: фулстолб маны в аегис, 10к абсорба. Абсорб аегиса не более 125*[уровень цели]. Пруф. Patch history.Цитата:
Сообщение от BloodyMess
При этом рекаунт иногда показывает максимум 13к абсорба в танка (и это в РС). Сдается мне что рекаунт с абсорбами, как обычно, гонит.
Даже самые упоротые перейдут на спам щит+МИ. В особо тяжелых случаях придется еще и танка вытягивать. Но, пока все хилы активны, МИ просто улетает в овер.Цитата:
Сообщение от Cosmoheal
Щиты - это профилактика. От профилактики нет смысла, если неспасение танка/приоритетных целей/рейда равноценно вайпу. Кто-то делает упор на профилактику, забиваетесь фулл в спд, не качает исповедь чтобы апнуть свои щиты еще больше, качает пвп таланты на резист и отхил чтобы быть еще больше уверенными в обеспечении своей профилактики.
Это выгодно, ведь с таким подходом рейду реже приходится входить в стостояние хаоса - дц занимается своим делом, никому не мешает и получает максимум из своего абсорба и это логично.
Но есть и другое мнение, мнение что даже в самом топовом статике хаос неизбежен и в хаосе важна не профилактика, а потенциал профита на текущий момент. Хилы умирают, хилы теряются, хилы лагают, хилы ООМятся, хилы контролятся, РЛы теряются, слакеры увеличивают дамаг по рейду, по отдельным его частям и конкретным таргетам.
Когда просаживается танк и хилить его кроме дц некому - есть очень большая разница когда в танка просто вливается хил или этот хил вливается под висящим на нем обновлением или когда это обновление апнуто тремя талантами в холи ветке или когда это обновление дополнительно апнуто символом на обновление. Одно дело когда этого танка хилишь спамом быстрого из-за кд на исповедь когда лишнее время идет только на первый каст, другое дело когда прок прозорливости идет на великое, которое даст не меньше прохила но при меньших маназатратах и времязатратах чем два быстрых, когда же это великое апнуто пятью талантами из холи ветки набранной неприемлимой для большиства хастой - такой дц способен избежать вайпов не только в ситуациях где не хватает 0.1 секунды на окончание каста, но и 0.5 и даже больше, не важно требуются эти 0.1-0.5 секунды именно от дц или какого-то друго-го хила.
В первом случае вы делаете пронос более стабильным. Во втором случае эта стабильность немного падает, однако в случае овладения таким хилом колличество успешно убитых боссов и колличество потраченных на них траев может увеличится в разы.
Не надо говорить что кто-то из них лучше - это два разных дц, где один делает приоритет на профилактику, а второй на непредвиденные ситуации.
Кто-то спросит зачем зачем париться если этого можно не допустить, а я скажу что у дц есть потолок хпс+абсорба и он очень низкий и что как бы не завышали этот потолок - каждый раз когда его будет недостаточно - придется перекидывать отвественность на кого-то другого и если никого не найдется - это будет вайп. Кто-то скажет мол это глупости, ведь в 5 хилов таких ситуаций одна-две из сотни, а я скажу что 5 хилов с таким подходом никогда не прохилят ЦЛК 25гер в 2-3 хила на фулл, так же как и не справятся если 2-3 из них умрут без возможности вовремя вернуться в бой, ведь при таком сетапе нужен селекционный и своевременный прохил, который эти хилы дать не смогут, ведь каждый из них выбрал максимизацию хпса. И так можно бесконечно. Нельзя сравнивать вязанные варешки и галстук - тут не может быть правых или нет.
сходи в геру - освежи память. эти 2 удара могут прилететь с огромной скоростью.Цитата:
при хп танка порядка 80к позволит пережить 2 удара подряд.
ею можно хилить на бегу. весомый аргумент. да и повторное попадание в танка тоже не исключаетсяЦитата:
МВ хилит по факту получения урона, да, но на каких то жалких 12к
у каждого свои задачи. и вот так плеваться что хпал красафчег, а дц - саппорт-ущерб просто глупо. хпал лишь выполняет свои функции. дц же делает уникальные вещи. да, у хпала прекрасные масс дефы и частица, но это не делает его мейн хилом относительно дц.Цитата:
Плюсы ДЦ только как как сапорта хпалу и танку
Важно понимать, что дц определяет где, кто и сколько будет хилить. так что дирижер хиловского состава это ДЦ, он же мейн хил.
хилить дц танков на 1й фазе? куришь? вот это точноЦитата:
А теперь немного лирики. На том же личе на первой фазе 2 танка
разумеется на 1 фазе подхил танков дц-шником есть, но минимален. там есть другие хилы на фул мане, ковыряющие в носу (или еще где), ибо заняться нечем, кроме экономного по мане спама в танков. зачем вообще рассматривать это?Цитата:
клиника...
да, у хпала дикие по силе хилки, ни кто не спорит. суть в том, что криты этих хилок уходят тупо в овер, а криты дц - стакают абсорб. это различие и добавляет эффективности дц в захиле/поддержании 1 цели. это хил у которого "вшит" валанир.
а почему я должен уйти в ООМ? назови хоть 1 причину. грубо говоря перекинуть 500-700 духа в хасту значить слиться по мане..?Цитата:
pavvvel, боюсь спросить, ты с таким стилем хила как быстро уйдешь оом?
вы вообще знаете чем, как и когда дц ресает ману?
для ребят из вьетнамских отдаленных посёлков:
пускай за счет духа вы поимели сверху 250мп5 в бою
1 щит стоит 666 маны. если тупо щитуете, 20сек = 20*666= 13320 маны
за 20сек этим лишним духом нарегените 20/5*250=1000 маны
потрачено 13320. восполнено 1000.
13320 - 1000 = 12320 маны.
какоооооооооооой огрооооооооооомный профит от духа/мп5... ваааау.. усиленный манарег прямо так и окрыляет! лал
куда лучше вкинуть эти статы в хасту, чтобы увеличить универсальность вашего приста, его состоятельность.
дц фул дух с талами в холи... усилить оверхил по рейду остальных хилов....и...и.. и несомненно обосрётся в сложной ситуации, потому что хилить ему нечем. он будто бомж у которого выпали зубы, обсасывает булку хлеба в подворотне. его щиты не пробиты заражением - даже ману не реснет. или же придется кидать щит на 1-2 уровня меньше? зачем вообще тогда нужен такой прист? какой от него профит в РС-ХМ? Чем он поможет в свету? Чем он поможет во тьме когда 2й хил выносит метку?Цитата:
Лишние 100500 духа, дадут тебе от таланта Духовое направление на 1 (5% от духа в спд)=5250 спд
такой прист напоминает мне зерговскую летающую ферму из старого старкрафта: медленная, неповоротливая и беспомощная.
иди убейся.Цитата:
Дц всегда нужен как саппорт другим хилам
и рейд падает лалЦитата:
На синдре, если другие хилы с освобожденкой, прист кидает на всех щиты, за счет символа щита, при использовании, восстанавливается критом примерно 4,8к хп.
пока ты накинешь сраный щиток, по рейду и танку успеет пройти столько дамага, что успеешь почувствовать себя какт.к. из-за неравномерного урона по рейду (мили стаки, рдд стаки) нереально перейти на ласт фазу с фул щитами (да это и не нужно), адекватно будет выстроить себе картину исцеления рейда заранее, но не исключая рандом. при появлении первых стаков, которые вскоре слетят когда рейд встанет за глыбой, следует "разделять" для себя группы: щитовать не отдельных персонажей (исключение - тела на лоу хп), а по группам + дефать игрока с глыбой. делается это для того, чтобы с максимальной безопасностью перейти на ротацию щит+молитва исцеления+молитва восстановления по кд. предварительное щитование по группам позволит мягче пережить самую жопу - это время до 1й и 2й глыб.Цитата:
медленная, неповоротливая и беспомощная
..такой же вариант исцеления применяется когда рейд идет с тяжелыми потерями в виде хилов на других боссах.
...
а сейчас жители отдалённых уголков Зимбабве начнут вонять что молитва исцеления это шлак.... что кастуется дооолго..
-конечно долго, если вы кастуете, одновременно убивая соплеменника за глоток воды, да еще и с 250хасты.
это сильнейшая хилка в игре. имеет уникальные возможности: хота+директ+абсорб. под лишним временем просто сказочно поднимает группу, а уж под герой так вообще залюбуешься.. под приданием сил вместо геры тоже шикарно. по сути, 1 такой каст можно сравнить с пятью флешками - по одной в каждое тело в группе.
10к, да. это же прекрасно, просто прекрасно. но нужно учитывать, что эти 10к чуть пробиваются всякими АОЕ-шками и вновь стакаются сверху. это блистательно!Цитата:
Только что проверяли: фулстолб маны в аегис, 10к абсорба
с 250 хасты в ДЦ вы упороты уже при инвайте в рейд.Цитата:
Даже самые упоротые перейдут на спам щит+МИ
щит+МИ прекрасная комба, которая вытаскивает рейд из ануса.
золотые слова.Цитата:
Щиты - это профилактика. От профилактики нет смысла, если неспасение танка/приоритетных целей/рейда равноценно вайпу.
тоже верно. лишь дополню, что обладая уникальными способностями, которых нет больше ни у кого, именно ДЦ и должен готовить себя (шмот,билд,манера игры) к хаосу. дц - это сейв. а сейв в хаосе - это бесценно.Цитата:
Но есть и другое мнение, мнение что даже в самом топовом статике хаос неизбежен и в хаосе важна не профилактика, а потенциал профита на текущий момент.
такие ситуации есть всегда, тем более на перенаселенных реалмах. значит цель оправдывает средства (абуз крит+хаст шмота).Цитата:
в ситуациях где не хватает 0.1 секунды
а если таких ситуаций нет, значит можно убрать 1 хила, поставить 1 дд.