Вид для печати
Сокеты, я считаю, для гибрида нужно более в СП или СП + Дух, СП + Крит.Цитата:
Сообщение от Musly
Ну тут основная цель взятия крита для манарега + отхил просевшего танка проще, да и после пробитых щитов на пати лучше чтобы 2 было критовых КИ и МИ. Вот потому крит (вот тут скорее всего не про общий крит нужно думать, а про крит света) важно вначале апнуть до 30-35%, что реально сделать где-то на уровне 5 - 5.3к ГС наверное, или меньше 6к ГС не получится?Цитата:
Сообщение от Musly
И шо таки гибрид тащит или нет? кто то пробовал? Нужно норм мнение человека, который шпилил норм дц/хпристом и пробовал гибрида
Ещё раз по сравнению с хпристом, у вас не получиться, так часто вызывать прок на манареген. Даже у хприста в бисе дай бог что бы он 60% боя висел. И да у меня бис. У меня бис, где-то 35% холи школой и будет крита ( 547 рейтинга крита, 1667 инты анбаф)Цитата:
Сообщение от Santaniel
С вашей то хастой, за 8 сек с учётом того что вы спамите круг и МВ, дай бог что бы вы втиснули 4каста которые будут вызывать прок регена. А если ещё будет прокать всплеск, то и 3 каста может не получиться.
Как я вижу гибрида в вашем понимании. Это должен быть рейд на 25тел. 2друля которые будут заливать вам ману. Тогда уж можно понаркоманить).
Билд будет что-то похожее на Как я вижу гибрида в вашем понимании.
Возьмите символ на щит он будет вызывать прок всплеска. Талы из священного сосредоточения можно перебросить в прозорливость, всё-равно вам нечем вызывать прок.
Вот тут-то и интересно: а чем Вы в основом хилите в холике?Цитата:
Сообщение от Musly
Просто в гибриде после щитования идет основной отхил БИ и ХоТами, потому и 35% в свете должно быть достаточно, чтобы держать СС если не постоянно, то 80% времени... К сожалению пока не сильно обращал внимания как постоянно висит СС, но нужно будет засмотреться на будущее.
- - - Updated - - -
Как видим по теме никто в рейды пока не ходил. А вот я (опять же судя по трэду) смогу в рейде проверить где-то через месяц.Цитата:
Сообщение от Zico-Zico
Потому наверняка сказать тащит или нет, пока нет возможности.
Если Вы проверите несколько раз и принесете сюда инфу, то это будет очень полезно (как минимум для меня, стоит ли дальше заморачиваться или сразу уйти с головой в ДЦ).
Странный у вас вопрос. Круг и мв у хприста на аое боссах составляют 40-50% от всего отхила. Согласитесь очень впечатляющи для абилок которые имеет приличное кд, из-за чего юзаются реже всех других (Но юзаем мы их посути по кд).Цитата:
Сообщение от Santaniel
Вот и у вашего гибрида, если вы будете юзать их по кд, не так много заклинаний можно будет втиснуть пока они не откдешеться. А если вы ещё будете юзать щит.. тогда действительно непонятно чем вы будете вызывать прок. А если вы решили отказаться от великого потенциала этих абилок, зачем вы вообще тогда лезете в ветку хприста?
А ну да, в слабоим гире Круг и МВ будет иметь ещё больший % отхила из-за нехватки маны.
здрасте приехалиЦитата:
Сообщение от Santaniel
http://forum.wowcircle.com/showthrea...04#post6122504
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post5892281
В рейдах? Нет.Цитата:
Сообщение от Zico-Zico
ДЦ кидает щиты 24/7
Холи хилит 24/7
Гибрид что делает?
1. На боссах, где есть АОЕ он будет кидать щиты. Так как щиты хуже чем у ДЦ, ХПС+абсорб будет меньше по сравнению с ДЦ.
2. На боссах, где нет АОЕ он будет хилить (ну и щитовать танков, что не так важно). Так как хил хуже чем у Холи, то ХПС+абсорб будет меньше по сравнению с Холи.
3. Если в рейде уже есть ДЦ, то гибрид только хилит (как инвалид), т.е. в рейде с ДЦ он не нужен. Если в рейде есть Холи, то гибрид только кидает щиты (как инвалид), т.е. в рейде с Холи он не нужен.
Вывод: в рейдах он не нужен.
Ходил.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Что проверить? Гибрид уже проиграл на уровне простых расчетов.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Ну ты можешь написать свою теорию: билд гибрида, сокеты, статы, поведение в игре.
Я зайду на своего приста (бис все спеки), докажу тебе, что гибрид - говно.
Вот и получается, что все что для СС Вы юзаете редко, потому такой низкий процент времени оно и висит.Цитата:
Сообщение от Musly
Пардон-пардон, что-то нет там явного упоминания, что в предложенном мной гибриде кто-то ходил (из топа темы гибрид без 6% хасты), плюс из изначально предложенного поведение гибрида больше сводится к поведениею хприста, при чем былд не учитывает СС с ХоТов.Цитата:
Сообщение от Figny
Ну и нет сообщений или, что еще лучше бы, скринов с ХПСами и общим отхилом и абсорбом.
Так что, как по мне, нет явных доказательств ущербности или профита гибрида в рейдах.
- - - Updated - - -
Отлично! Сегодня в течении нескольких часов распишу в одном посте ниже для 10 без ДЦ, и что было бы очень интересно для 25 с ДЦ (тут важный момент будет как договорится с ДЦ по щитам).Цитата:
Сообщение от igrek
Я юзаю обновление, которое будет вызывать прок, в бисе я могу себе позволить часто юзать связующие, что хилит аж х2 цели и может вызвать прок от каждой из них.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Вопрос чем будет отличаться ваш гибрид поповоду прока? вместо обновления, он будет юзать щиты которые не вызывают прок. Или вы решили отказаться от круги и мв ради прока? Тогда повторю вопрос, зачем вы полезли в ветку хприста?
есть фразы: одной жопой на два базара; погонишься за 2 зайцами - ни одного не словишь и т.п.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Ты хочешь договориться с дц по щитам, (если бы я был с дц, я с легкостью мог бы щитовать на личе 20 целей минимум и кидать различные плюшки) я был бы против этого, тк
1 это урез моего абсорба
2 талант: http://wowroad.info/?spell=47537
2.1 он не будет регенить МНЕ манну в полной мере
2.2 он не будет регенить РЕЙДУ "2% общего запаса маны, 8 ед. ярости, 16 ед. энергии или 32 ед. силы рун"
Не знаю, это нужны специфические условия где такой прист может рулить (говорю в теории, прочитавши гайд ), тк обычно в норм ги всегда есть нормальные - полноценные хприст/дц и РЛы стараются не мудрить с необычными спеками
это называется не "мудрить", это называется "извращаться от скуки" - еще один, который против "канонов" и хочет примерить лавры изобретателя
но ни один РЛ не будет подставлять рейд или кого-то вагонить, когда есть
хилыЦитата:
Сообщение от Zico-Zico
человек по ситуации в ппгшках, где он один хил, судит по тому, что будет в рейдах - при этом отметая все доводы и аргументы и парируя все тем что "у меня в ппг никто не умер" - это в шмоте, значительно превосходящем тот, в котором реально надо немножко напрячься чтобы закрыть эти ппгшки... конечно блин никто не умер. А я уверен - даже в 5тирылках при соответствующем гире (в сине-зеленом гире 180+ илвла, когда идет погоня за 200 эпиками) его нормальный хил обставит
igrek давай такой вариант испробуем.Цитата:
Сообщение от igrek
Билд:
http://wowroad.info/?talent#bVcbuhhmohZfxxcMzqVh0fd
Камни:
- МЕТА сокет: Провидческий алмаз землеправителя
- Красные - СП
- Желтые - крит+дух
- Синие - СП+дух
Статы:
- Крит - 30% (для света будет 35%)
- После набора крита берем шмот на хаст и дух
Поведение в игре
10ка.
Итак мы пошли в 10 в два хила: один мы второй лучше всего хпал, ну или кто-нить на таргет хил.
- Перед любым боем развешиваем шиты (если на паках нет АоЕ или ренж дамага по пати, то рдд остаются без шитов), и всегда начинаем с танка.
- Перед самым пулом бросаем МВ в танка
- Настакиваем прозорливость по танку
- Если щит уже сбит, а это вероятнее всего, обновляем на нем щит и в зависимости сколько ХП осталось кастуем в него БИ или ВИ (но стараемся не мешать хпалу)
- Если идет АоЕ (по мили или по всем) даем круг + МИ, потом закрываем всех щитами (приоритет по остаткам ХП) и дихиливаем БИ или Обновлением
- Если мы знаем, что через секунд 5 будет АоЕ набрасываем (начиная с танка) щиты (если не висят) + Обновление
- Если АоЕ затянувшееся то действуем по схеме (учитывая, что щиты есть перед началом АоЕ): круг => МИ => СИ => БИ => щиты по просевшим
*Примечания
- Щиты держым постоянно на тех, в кого идет или будет идти дамаг
- Обновления обязательно докидываем по защитованым (если без щита и щит нельзя наложить - БИ) если ХП у всех >70-80% если ниже, то сначала круг или МИ
Если есть что-то недостазанное - уточним дополнительновместе.
25ка.
Представим такую ситуацию, что собирается рейд и нашли всех и ДЦ, кроме одного рейд хила, и вот уже полчаса в общий чат кричат, кричат по гильдиям - ну нет больше никого, все студенты на парах парятся, все школьники в школах учатся, и только мы смогли себе позволить выделить время на 25 рейд. И так как рейд все же бис гире, то и как бы пятым колесом РЛ и весь рейд соглашаются взять такого гибрида, а не заставлять перебивать в классического холика.
Общее поведение в игре такое же как и в 10 лишь с той разницей, что щитовать мы будем только часть рейда, которая меньше всех будет огребать и\или с большим запасом ХП (всякие ретрики, ДК, ШП даже, так как самохилы, и прочие: это ренж, а не перечень всех - кого именно нужно договорится с ДЦ, это ~30% рейда).
Основная наша ниша в таком рейде для нас:
- Щитование того, где ДЦ просто физически не успеет
- МВ в танка
- Обновление по щитованым или перед АоЕ
- круг+МИ сразу после пробитых щитов после АоЕ
- БИ (СИ) или ВИ после пробитых щитов
- На перебежках: круг=>МВ=>обновления=>щит
Если что не учел (конкретику по отдельным босам не пишу) пишите - обсудим.
Вот тут и проявляется отличие дц от гибрида. ДЦ может защитовать всех, гибрид чуть больше половины за время действия щита.Цитата:
Сообщение от Santaniel
На аое в 10 ты будешь по кд обновлять щиты на всех и все. Наложил 10 щит с 1 спала душа и опять 10 тел щитуешь, причем щит то слабее чем у дц.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Вот Вы весь трэд прочитали? Я почти уверен что нет, ну а если и весь, то явно пропустили те моменты, где шла речь о 5ппг и о рейдах.Цитата:
Сообщение от Meteor
Сегодня же речь зашла проверить в рейде (нашелся человек, который согласился взять и проверить).
Плюс про сине-зереные 5тирылки, и явно не геры никто и не говорил.
Знаете это напоминает весьма старый анектод, где сидит мама с подругой на кухне чай пьют, и дочка прибегает лет 10-ти, и говорит:
- Мама, мама, почему меня все жопой называют? - и убегает
Тут подружка спрашивает:
- Че она мол сказала?
На что мамаша говорит:
- Да я сама хз - так вот всегда, прибежит, пропердит что-то и убежит...
Вот так и Вы.
Вот чесно, напишите - зачем вы приходите в тему, где заведомо будете либо срач разводить, либо переубеждать всех, что так делать не нужно, потому что уже "все придумано до нас" и тому подобное.
Ну не нравится вам эта тема, чего вы сдесь забыли. Есть куча (аж целих ТРИ) тем, где обсуждаются класические одножопные схемы (или вы Саус Парч не смотрели?..) - вам же именно это и интересно, почему Вы там не ведете беседы в 100500 раз об одном и том же?
Santaniel, своим дцшкой с годик назад качал обновление и уменьшение каста ВИ в холиветке, в дц ветке все по стандарту и хилил 10ку в соло (обычку) пристом 6к гс в которого напихано камней каких угодно, а ты тут рассказываешь про 2 хила в 10ке , тем более с хпалом, который сам хилит в соло 10ки, да и 25ки
Это да, с учетом, что кроме щитов еще и хилить нужно будет.Цитата:
Сообщение от ghost_S
Но +\- 8 человек будет в щитах, где это особо критично.
Это самая напряжная часть будет, и кто-то, кому не так важно, например, тот же ШП, щит получать не будет, а только захил.Цитата:
Сообщение от ghost_S
+ в твоих словах нету уверенности, нету в них фактов, ты все говоришь в теории. Чекни как я чешку в разделе хпалов хвалил - пруфы линковал и т.п. Ты прохиль норм, покажи топ хпс, покажи развертки различные от абсорба и оверхила до регена манны и прочего, вот тогда мб будет результат.
Хотя то что я говорил об чешке - то как тюнинг машины, я говорю шо такой спойлер зайдет, а другие нет, но в твоей ситуации, ты отрвал передок от одной машины и стараешься присобачить к другой)
Ну вот в хиле рейдов я не силен, и потому это было только предположение, так как был вопрос именно проверить результативность гибрида.Цитата:
Сообщение от Zico-Zico
Один хил в 5,3-5,5к ГС точно не справится. Если холи-пристом это реально, то так и скажите. Будем рассматривать для 10ки только однохильную схему (кстати, в этом случае поведение в игре для гибрида в 10ке не должно поментся от описанного мной выше).
- - - Updated - - -
Ну вот опять... да что ж вы за люди такие??? Мне что, на каждой странице писать одно и тоже, или вы удосужитесь прочесть весь трэд?Цитата:
Сообщение от Zico-Zico
Вот дождемся когда igrek докажет, что гибрид - гавно, так и все, закроем к чертям тему (ну как минимум я сюда писать не буду), и не будем вообще сюда ничего писать, а то уже поднадоело писать одно и то же каждому.
Не форум, а темы в срачи переростают, и классико-филы пытаются все новое обосрать, а не проверить и потом уже обосрать, если оно гавно.
Пардонте за грубости, но по другому уже никак.
Как вам уже писали. За двумя зайцами погонишься..Цитата:
Сообщение от Santaniel
Вы в своём билде умудрились всего по чуть чуть взять. Щиты недоапаны, обновление недоапано, круг,мв, МИ, связующие. Зато умудрились зачем-то кинуть 2 тала в таргет хил.
Даже хприст который не тянеться за щитами, не может получить от спека всё и вся и приходиться чем-то жертвовать. Вот и вам советую.
Если уж наркоманите делайте это грамотно. Вот вам 2 билда на выбор:
http://wowroad.info/?talent#bVcbuhh0oZfxxcbMqihh0zA
http://wowroad.info/?talent#bVcbuhhmRhZfxxcbzqihh0z
Сомниваюсь в прокачке [священного сосредоточения]
Ведь как я уже не однократно писал, прокать его в гибриде нечем.
[Средоточие Силы] еще в теме не наркоманили, но как по мне это менее профитно чем СС, так как на самом деле в 5ппг основной захил идет через БИ и Обновление, а это и есть основыные таргеты для прока СС, и потому два тала в моем билде не вкидывается во [Всплеск Света].Цитата:
Сообщение от Musly
[Предел Сил Света] конечно для рэйдов это очень полезно и вероятно лучше чем 10% в ВИ.
Но вот [Прозорливость] выбрасывать не хочется - для МИ очень нужна.
Но я же вам не про пп пишу)Цитата:
Сообщение от Santaniel
Также речь идёт не о сосредоточении сил и СС. А о сосредоточение силы и прозорливости. И опять вы про то что у вас получаеться прокать СС..
Посмотрите как описана "ротация" в гайдах по хпристу и опишите ротацию вашего гибрида сюда.
За основу берёт таких основных боссов как:Проф, синдра, лана, Халион тьма. Тоесть я хочу увидеть ваши действия при постоянном аое в режиме 25.
- - - Updated - - -
У вас не хватает талантов на всё. Этим вы и поплатились за ап щита, придётся выбирать.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Santaniel, как вариант "гибрида" советую рассмотреть данный билд.
http://wowroad.info/?talent#bVcbuhhmRhZfxxcbMqVhocz:0bd
Однако сразу скажу - такой путь лишь ухудшит кач-во хила, поскольку присту приходится еще использовать еще и СС:Щ. Хприст обладает в сравнении с другими хилами значительно большим арсеналом заклинаний на все случаи жизни. Однако это скорее проклятье, чем дар - ведь ему приходится тратить больше времени на выбор подходящего случаю заклинания. А в рейде дорога каждая доля секунды реакции хила.
И хочется предупредить вас. Если вы попадаете в рейд как единственный прист не шп, вас попросят спекнутся в дц. Если вы попадете в рейде вместе с дц, вас попросят спекнутся в классического хприста, шп или покинуть рейд, поскольку вы будете мешать дц своей Ослабленной душей. Если вы попадете в рейд с классическим хпристом, вас опять же попросят спекнутся в дц. Хотя рейды с двумя пристами исцеления достаточно редки.
Если не рейдил на дц, зачем писать что-то? В 25 ты жмешь шилд каждое гкд, что до пула, что после. В 10 все то же самое, но иногда можно кинуть пом и реньюшкуЦитата:
Сообщение от Santaniel
Как показывает моя практика в 5ппг, этот вариант хорош [Средоточием силы], но не хочется отказываться от прока СС за счет [Усиленного обновления]. Это по мои наблюдениям, что ВИ я спользую редко - 2 БИ (или СИ) + МИ дороже, но лучше. Но вот для серъезных просадок танка (если мы еще и на танке будем) все же лучше отказаться в пользу ВИ.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Да, идет затрата времени на щиты, то цель предложенного гибрида за счет щитов якобы увеличить общее ХП пати\рейда и держать его на этом уровне: иными словами стараться выдержать на всех щиты и максимально быстро отхилить их до полного ХП, что нам дает именно ветка холи - ДЦ при пробитых щитах будет делать это гораздо дольше.Цитата:
Сообщение от Зороастр
В случае если это не так, то да - смысл гибрида теряется.
Все эти риски понятны, и в случае если даже эфективность гибрида будет доказана (маловероятно, но нужны реальные данные), то и эти риски никуда не денутся по причине человеческого фактора. Тут никто не спорит.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Вынудили. Потому и пишу про рейды теорию использования и назначения гибрида.Цитата:
Сообщение от Nemesida
Если Вы читали все мои сообщения в трэде, то могли бы легко найти многоразовое упоминание, что в основном все мои выкладки касаются 5ппг пока прист еще не одет для рейдов.
На деле же во многих темах уже упоминалось, что качаться проще в ДЦ нежеле в Холи, и то же время, я использую гибрид для кача и это весьма профитно. Пробовал и ДЦ поначалу, но что-то пошло не так и почему-то мне захотелось больше ХПСа. Сейчас уже набрал 4.9ГС, спекнусь в ДЦ пробну еще раз и сравню чем проще (лично для меня, опять же - я никого не агитирую за гибрида играть, а лишь пишу сюда свои наблюдения).
На счет рейдов напомню: лично я ожидаю от igrek проверки гибрида в реальном использовании в рейдах (он любезно согласился это сделать sm5ile).
Вполне вероятно будет много полезной информации, либо просто пойму, что гибрид - гавно, и дальше заморачиваться нет смысла.
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post6126739
Вы не поняли. Дело в человеке, который управляет персонажем. Знаете выражение "глаза разбегаются"? Представьте, что человек сидит за столом, на котором несколько карточек. Другой человек показывает первому карточку, которой соответствует одна из тех, что на столе. Сидящий за столом должен максимально быстро поднимать карточку в ответ. А теперь вопрос - кто быстрее будет это делать, человек, у которого на столе 1-3 карточки. Или человек, у которого их более 5? Скорость реакции игрока в использовании нужного заклинания на динамику хп рейда в значительной степени определяет его результат. И чем больше арсенал используемых заклинаний, тем больше замедляется скорость реакции. У хприста как такового их их так много, и в отличии от других хилов, большую часть их них попросту не выбросить. На одной МВ, Круге и к примеру флешке далеко не уедешь. Поэтому добавление еще одного такого заклинания в виде СС:Щ может оказать медвежью услугу.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Тут я с Вами согласен на все 100%.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Но есть небольшая поправка в этом деле, которая называется опыт: при определенном количестве использования навыка выбора заклинания в той или иной ситуации (АоЕ по рейду, АоЕ по мили зоне, большой урон по танку, почти дохлый член рейда или несколько таковых) вырабатывают у хила мышичные реакции которые практически неосознанные и все происходит на уровне рефлексов.
Кстати, по этой же причине перед походом в рейды нужно обязательно потренероваться на 5ппг, что зачастую и происходит.
То есть два условия для минимизации человеческого фактора:
- все спелы забинжены на кнопки в удобном месте;
- достаточное количество тренировок на легких рейдах или 5ппг (при чем желательно на лоу гире).
Ну и как вчера обещал - перепроверить хилинг в ДЦ - сегодня попробовал на ОС 10 (вместе со мной хилил дру-дерево 5,2ГС).
Смешанные чувства: мана на бой больше; щиты на 30% (не считая критовых отхилов) - что дает дополнительное время на хилинг, то есть при меньшем ХПС есть больше времени, что друг друга нивелирует; крита больше; отхил меньше (что весьма ощитимо когда висит Ослабленная Душа после пробитых щитов).
Итогово:
- за ДЦ хилить как-то проще
- минус, который все же один, но он чувствуется в критических ситуациях (-1 ситуация когда можно бать [Подавление боли]) - если нет хорошего таргет хила (не только по танку, иногда огребает как-нить неудачник из пати\рейда), можно считать партия будет проиграна (как минимум для того неудачника).
Ну и еще один момент: возможно мне показалось что за ДЦ проще чем за гибрида, потому что в гибрите, все же кастовать хилинг нужно больше чем за ДЦ, а общая манера поведения в экнаунтерах практически одинакова. Что видимо и сказывается на ощущении что ДЦ и проще в освоении и эфективнее в игре.
Кстати, в том ОС дру меня по хилингу обогнал где-то на 5-7% за весь инстанс, а в расчет абсорд не пошел... вероятно игрок был не силен в хилинге за дру.
Поставь скаду/библиотеки на рекаунт чтобы видеть хпс+абсорб. И ОС не показатель, там слишком мало урона идет что по танку, что по рейду.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Куда сумел попасть, о том и пишу - ЦЛК утром мало кто ходит sm5ile
Скаду попробую, пока еще не было возможности ознакомиться.
Скаду поставил, но вот что-то не смог так сходу разобраться... Может есть где гайды как ею пользоваться, а то виден только общий хил и абсорб, а вот детализацию не нашел.Цитата:
Сообщение от ghost_S
Гугл тоже не особо помог: только ссылки на "качай скаду здеся\тута", "ОМГ какая крутая фишка эта скада" ну и "сама запускается и все отображает", а вот где детализация по спелам в скаде как-то не очевидно.
UPD
По мере использования вперемешку ДЦ и гибрида стало понятно, что есть определенная область использования гибрида, где он лучше, а именно там, где проходит урон на уровне сравнимом со щитом ДЦ. Так как щита не достаточно, чтобы выдержать несколько последовательных плюх, то нужен больший отхил. Но мне тут возразят - хочешь отхил, бери холи приста. На что есть простой ответ: холик не выдержит большой напор в виде АоЕ по пати чем ДЦ, в основном из-за маны, но и ДЦ не даст достаточный отхил, и кем-то придется жертвовать. Вот тут и будет полезен именно гибрид, когда нужно и щиты побыстрее накладывать, а когда из-за ослабленной души невозможны щиты, нужно держать отхилом.
До серьезных рейдов можно сказать, что гибрид полезен где-то с 3,6 до 4,5 кГС в 5ппг, и наверное 2,5-3,5 кГС в 5пп на 80 уровне. Цифры приблизительные, и конечно же все зависит от самого игрока. Лично мне было удобно апнуть с 4 до 4,9 кГС в герах именно в гибриде. Сейчас же, когда есть 8,5к на щите в ДЦ стало гораздо удобнее щитовать в ДЦ (ппал ~5,8 кГС одетый почти полностью на ретрика, с 43к под бафами держится легко и непринужденно).
Что будет дальше в рейдах - посмотрим. Ну и плюс ждем три года обещанного испытания от igrek undrstnd
Было бы хорошо что бы вы до начала сравнения этих спеков сразу бы научились ими играть.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Вы пишите что у хприста будут проблемы с манай. Но у гибрида они ещё сильней усугубятся, нету всплеска и манареген нечем прокать, щит затрачивает много маны. Не говоря уже про то что хпристы решают вопрос с манай просто меньшим оверхилом.
берёшь триньку с кологарна на дух и -мана на каст = бесконечная манаЦитата:
Сообщение от Santaniel
Вот и сравниваю то, что сам наиграл. А больше ведь реального сравнения нет - только критики и теоретики дают комментарии 11winkЦитата:
Сообщение от Musly
Вот тут я чего-то не могу понять:как раз всплеск и никак СС не прокает, так как он дает некритовое БИ, а шиты по мане как и БИ стоит, а абсорб как у крита БИ - потому дешевле, или я чего-то не знаю? Ну и у гибрида взято 15% инты.Цитата:
Сообщение от Musly
Хотя все же стоит попробовать всплеск вкачать и посмотреть как будет, так как БИ для гибрида одно из самых частых заклинаний - испытаю и сравню.
Да, хорошая трынька (-7% на касты БИ и щит; 25 СП; 50-75мп5), но ее еще добыть нужно.Цитата:
Сообщение от Figny
Что сделать проще: кастануть 5 щитов за 5 гкд или кастануть 1 МИ за 2 сек? И что выгоднее по мане.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Хприст в 80% случаев НЕ юзает БИ(оставшиеся 20% это слив всплеска) в 2 раза выгоднее юзать связующее, из за отхила 2 целей и получения 2 стаков прозорливости.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Это по мане, а по виживаемости пати лучше понакладывать щиты ИМХО.Цитата:
Сообщение от ghost_S
Да, но часто случается, что мы в целости и сохранности, потому СИ - перерасход маны. Опять же, я за бисовых пристов не говорю, предположить конечно можно, но все же я стараюсь писать максимально только по опыту использования.Цитата:
Сообщение от ghost_S
Я как про СИ начитался поначалу, и юзал в пати, так мне маны хватало на 2 пака похилить, а про боссов вообще молчу (тогда у меня было 4к ГС и 20к маны).
Никто не заставляет юзать всплеск при избытке маны. А если её не хватает то экономия маны будет горазда больше чем ожидаемый реген от СС (шанс крита*реген маны от сс).Цитата:
Сообщение от Santaniel
Какой смысл сравнивать Щиты с БИ? Как вам уже написали в рейде на 25тел мы этим заклинанием почти не пользуемся.
Поповоду всплеска, кроме того что это экономия маны, это ещё мгновенное заклинание, которое мы сможем эффективней использовать, чем его кастовый аналог, даже с учётом возможного крита. Так же с помощью всплеска удобней поддерживать прозорливость, до того момента когда он нам понадобиться.
- - - Updated - - -
Незадумываясь юзать СИ даже бисовые хпристы не могут себе позволить. Но даже в лоу шмоте его НУЖНо юзать для того что бы бурстануть отхилом, если это необходимо.Цитата:
Сообщение от Santaniel
Как раз таки 20% и меньше - это СИ. Поскольку случаев, когда его использование оправдано, а это либо сам хприст просел по хп, либо для поднятия рейда МИ нужно ускорение получения Прозорливости, не так много в течении боя. А вне этих случаев СИ это бесполезный слив маны. БИ является "сливом" свободных гкд хприста (Круг и МВ на кд; рейду не нужны "тяжелые" МИ и ВИ), стоящее на одном уровне с Обновлением. У гибрида к ним присоединяется СС:Щ. БИ обладает доп. бонусами в виде ХоТы от 2т10, стака Прозорливости или прока СС.Цитата:
Сообщение от ghost_S
Что интересно, СС:Щ с Подвижностью мысли и Оберегом души действительно становится одним из самых дешевых по мане заклинаний приста.
666маны? Обновление - 590м. МВ - 520. Круг не дотягивает, но незначительно - 730м. Только СС:Щ не даёт так прока регена.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Зороастр, подскажи Духовное исцеление должно влиять на величину абсорба? Всё что есть на этот счёт:
wowwiki
Цитата:
Spiritual Healing increase the amount absorbed by the shield.
Я ведь не сказал "наименьшие затраты маны". СС:Щ с талантами в тройке самых дешевых заклинаний. БИ, СИ, ВИ, МИ и Круг имеют более высокие затраты по мане.Цитата:
Сообщение от Musly
Судуя по моим предварительным анализам логов, Духовное исцеление все же должно апать СС:Щ. Но пока что я не занимаюсь этим вопросом более детально.
Даже читать все это не хочется. С первого взгляда видно что гибрид бесполезен. о чем вы тут трёте?
Ну так не читайте, кто ж вас заствляет biggrinЦитата:
Сообщение от pavvvel