спрашивай у Донткрая)
Вид для печати
спрашивай у Донткрая)
http://s017.radikal.ru/i401/1612/5f/22c6f76a3aff.jpg
Второй рейд за кота, в первом потыркал всего 3-4 босса
2 хаст пота, без триксов и истерий, без ледорогов, тотал 390
До биса плащ ЦЛК, запы РС и кольцо с ребра
если специально - нет, даже регалии сильно проигрывают т10/264 шмоту и незначительно т10/251. если в процессе одевания - спорное решение, на нонсетах можно выиграть лишние статы(в т.ч. быстрее собрать кап для гкд), но в отдельных случаях(стабильные рейдовые просадки) критующая реджува может закрыть нехватку стат. а в 5ппл 4т9 просто не нуженЦитата:
Сообщение от Faultlessly_73
Можешь написать свои статы? сколько крита и хастыЦитата:
Сообщение от Sheven
Воля на хаст прокала? Или каким образом такой дпс при таком ущербном дамаге шреда...Цитата:
Сообщение от Sheven
на ивк без смертей?Цитата:
Сообщение от Faultlessly_73
66.82% крита, 409 хасты, 10819 ап, 1400 арп, 26 мастерства, 268 хитаЦитата:
Сообщение от Заяцнаверное
Профы кузня и юва
БыкЦитата:
Сообщение от ghost_S
Там в среднем 23к, это разве плохо?Цитата:
Сообщение от ghost_S
с истериейЦитата:
Сообщение от Sheven
Начал качать рдру за орду -_-
Проф 25хм
Вложение 409097Вложение 409098
Халион 25хм
Вложение 409099Вложение 409100Вложение 409101Вложение 409102Вложение 409108
Пусть 90% говорят что рдру не может таргетно захиливать танка, но я им всем показываю факел рдру в руках даст больше отхила в танка чем хпал...только ршаму редко перегонишь. (верх-низ-верх, хпал только верх был, дк так же только в верху был)
Вложение 409106
В рс ещё не было травмы...шмот ну более менее играть можно -_-
мб трабл в хпале?! 1jhgЦитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
рс25г на изи захиливается хпал+рдруи каждое бв отдаёшь в метку после диспела
про цлк вообще ппц
Рдру обгонит по захилу в танка хпала?))) Ты серьезно?))) При ровных руках пала, его в танка в жизни никто не перехилит, потому что у него постоянные касты с большим отхилом, а пока ты будешь оверхилить ппшкой, пытаясь уделать его - сам по мане сядешь) Без обид конечно, но в твоем случае пал немного рукожоп)
пожалуй так будет лучше:Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
А почему вы не отталкиваетесь от: омоложение+востановление+ж изнецвет+семя жизни( как мини щит земли ршамы)+буйный рост и спам пп в танка( каст 1с с критов 65% и отхилом 20к (при крите).+быстрое при перебежках
Что противопоствит этому пал с кастом света небес в 1,2-1,3 секунды, но с отхилом в 25-27к
орех ршамы хилит каждый раз когда таргет БЬЮТ;Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
у рдру же всё "тикающее"
profit?
1. после чего пп хилит много? после кучи хот;Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
2. висят ли они на танке? да;
3. профитно ли давать пп в танка, если его и так хилит хпал? нет;
4. почему "нет", да потому что буйный рост+реджува дают тебе хилить всю тьму, что даёт тебе большую зону твоего отхила;
5. когда профитно юзать ПП/Восстановление по кд/окончанию? Когда ты хилишь свет с таким же дно хпалом.
Есть любители покопаться в рекаунет/скаде:
local spellId, spellName, spellSchool, samount, soverhealing, absorbed, scritical = ...
if spellId==70691 then spellName = spellName.."(4T10)" end
if spellId==64760 then spellName = spellName.."(4T8)" end
если я добавлю вот эту красную строчку в скаде( в моём случае) будет отображаться отхил бонуса 4т8
напрягает 2 раза команда IF
Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
да у меня в другом вопрос - а смысл пытаться "порвать" хпала,потеряв при этом прохил всего рейда, когда тот же хпал будет бомбить по рейду ХЛами и так же при этом через бекон захиливать танка?))) where is the logic?))Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
это был рс25хм в верху, кого мне там хотать? Только по метке которая выносится омоложение+востановление дальше бомбить пп в танка + фул хоты по нему, у пала просто нет шансов обогнать меня в отхиле по танку каким бы он не был.
Я конечно ничего не хочу сказать, но опять не вижу логики в твоем сообщении по сравнению с предыдущими.Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
Там ты говорил:
Так вот собственно насчет логики.Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
Т.е. у шамы есть шансы, а у пала их нет? )))) Ну согласись бред же=))
Я бы поспорил насчет шансов у пала =)
Просто зачем далеко ходить - ставишь в свет друля и пала хилить. Потом смотришь на результат (сейчас начнется, типа во тьме нужно больше двигаться, только вот в свету есть метеор и примерно по движениям выходит тоже самое). При грамотных танках урон по ним будет отличаться максимум на 200-300к в сторону света естественно.
И опять же, сильно много оверхила. Пал себе его позволяет за счет святой клятвы, рес маны от автоатаки и плюшки на уменьшение затрат на применение (пусть и кд на него 3 минуты). Но в твоем случае ты затронул жизнецвет - 3 стака кинуть уже 2,1к маны (не целесообназно как минимум из-за того, что с вер. 50-70% просто уйдет в оверхил в следствии того, что просто тик через опред. время, а это уже зал..па, а не абилка для пве. Про мелкую хотку от него даже затрагивать не стану), буйный рост, омоложение + восстановление тут всё понятно.
В РС 25хм и некого хотать? ) Как минимум на второй фазе ты спамить в танка пп себе не позволишь, ибо во тьме 23 человека, а тут как не крути придется расхотывать по максимум рейд - вот здесь пал уже должен просто вырываться вперед по захилу в танка. Идем дальше хота без глифа весит 18 секунд, с ним - где-то 11-13 секунд.
1. без глифа: 10 хот развесил и на первой цели осталось 4 секунды где-то с учетом юза буйного, а если еще учесть диспел меток и добавление в ротацию восстановления для танков и меток, то круг замыкается и расхотывать придется по новой.
2. с глифом: 10 хот и на первой цели уже омоложения нет, дальше понятно.
Только остается так: опускать рейд по 60-70%, в этот промежуток дико оверхилить танка, а затем развешивать хоты. Логика? Неа, что-то не то =))
Сова в ги в рс дает 15к в цлк 25к на выходи!...
Красаучык, что еще можно сказать =)Цитата:
Сообщение от -=Рублютопором=-
Еще скрины бы посмотреть этого зрелища, а лучше видео =))
просто ты не хилил рдру походу таргетно никогда.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Потому что как оно: босс бьёт танка - хп, за счёт 3х хот ты даёшь быстрее отхил чем каст света небес пала (1.2) против пп (1с).Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Ситуация допустим что бы прям вообще рс25об верх хилят 2 хила хпал+рдру.
по танку летит плюха на 15к кто её быстрее отхилит? хпал или рдру, я считаю рдру за счёт омоложения+востановление+б уйный+1(редко 3) стака жизнецвета+семя жизни(хилит моментально после получения урона)+спам пп(1с каста) и выходит что из 15к полученного урона как минимум 10к первыми захилим мы.
Почему ршаму труднее перегнать? потому что щит земли хилит 7-9к и выходит что из полученных 15к танком(от 1 плюхи) больше половины идёт в захил ршаме тупо из-за щита, у пала нету такого, но у рдру есть...чтот похожие что всегда даст часть моментального захила( семя жизни).
теперь заново у пала нет шансов обогнать рдру в захиле танка, как моментальном так и при получении периодического урона.
ну вот сделай так и скинь свой скрин, и причём тут тёмка про которую ты стал писать?Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
зная что у меня фул столб маны( при выходе в свет) + инер не на кд и я ношу триню с ивк( нету другой) доведя босса до 3й фазы(рс25хм) я себе могу позволить спамить пп без остановок, маны уж точно хватит.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Жизнецвет в данном рс я кидал на метки(1 стак) и на танка( 1-2-3 как выходило стака)Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
где хоть каким то боком я затрагивал тёмку?Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
что собственно в тёмке я и делаю, если внимательно посмотришь на скрины там есть развёртка и угадай, что у меня на 1 месте ( тупо за щёт 2й фазы в тёмке).Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Вся суть что блин пытаюсь тебе вбить это только захил танка БЕЗ РЕЙДА у кого больше шансов у пала, или у рдру при удержании чисто 1 цели забив на остальных 24 игроков с рейда. Для себе практикой я это выяснил -рдру. Если нада нон стоп каст и хилить только 1 цель рдру лучше других.
Не буду отвечать на все твои сообщения, хотя 100% там есть дикие перлы, но повторюсь: просто поменяйте своего РАКА_хпала и будет тебе счастье. Будешь лишь восстановление+омоложение кидать на танка, а вот буйный рост кидать на танка во тьме... прости, конечно, но тогда ты тоже рак!
- - - Updated - - -
Хотя не смог не пройти мимо этой тупой фразы...Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
- - - Updated - - -
её начал я, ибо в цлк меряться с днохпалом это бред, ему там почти негде разогнаться по сравнению с аое хилами.Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
ну да ладно...
PS: восстановление гавно!
Да, про тьму косяк, не внимателен.
Но разберем полезность пп по сравнению с ХЛ:
ХЛ: у практически бисового хпала в среднем 63-65% крита для ХЛ.
ПП: у друля же где-то 52-56% (если брать плащ с саурфа).
Это показатели с учетом бафов и крита от мунка/элема.
Идем дальше по поводу затрат:
ХЛ: с манускриптом 1102 маны за каст с учетом таланта http://wowroad.info/?spell=20215 средние затраты на составят около 855-900 маны
ПП: затраты маны без таланта http://wowroad.info/?spell=24972 составят 572 маны и с ним 515 соотвественно
Захил:
Средний хил ХЛ за 1000 кастов:
1. захил без крита (с бафами, без демона): около 14,5к
2. захил с критом (с бафами, без демона): 14,5 * 1,5 = 21,75к
3. средний хил найдем через среднее арифметическое: (21,75 * (1000 * 0,63) + 14,5 * (1000 * (1 - 0,63)))/1000 = 19,0675к
Средний хил ПП за 1000 кастов:
1. захил без крита (с бафами, без демона): около 11,5к
2. захил с критом (с бафами, без демона): 11,5 * 1,5 = 17,25к
3. средний хил найдем через среднее арифметическое: (17,25 * (1000 * 0,52) + 11,5 * (1000 * (1 - 0,52)))/1000 = 14,49к
Из полученных данных видно, что ПП проигрывает ХЛ в среднем на 4,5к.
Считаем время каста:
ХЛ: при 1,1к хасты + баф от джаги + баф от тала (-0,5с для каста ХЛ) + 5% хасты от шамы - каст составит 1,23 где-то
ПП: при 848 хасты + баф от шамы - каст составит где-то 1,02.
Т.е. выйгрыш, как говорилось раньше, составит 0,2 секунды.
Итак собственно вывод из всего этого:
Халион у нас бьет обычно по танку около: 7-35к с учетом перефаз и различных дэфов. Скорость атаки у босса 2 секунды на сколько я знаю, но могу ошибаться.
ЖАП бьет примерно: 3-10к + 1-3к от аое.
Ну и тут начинается самое интересное:
В среднем у танка 58-63к хп (рассматриваю пала/дк).
Возможные ситуации:
На человеке метка и тебе как минимум нужно 2 гкд + каст восстановления + диспел = где-то 4,3 секунды, чтобы расхотать цель и ее сдиспелить (в это время на танке весят только хота). Палу же хватает всего 1 каста + диспел (каст в принципе можно убрать, потому что параллельно хилит танка), итого получаем 1гкд. Из полученного видим, что друид уже проигрывает на каждой метке около 3,3 секунд, за это время пал уже делает 2,5 каста в танка.
Следующая ситуация дикий просев танка на 40к хп и у друля кд на бв и мгновенку: тик 2 хот = 6-7к (не факт, ибо опять через некоторый период времени тикает) + каст ПП (14,49) = 21к в лучшем случае и 14,49 в худшем. У пала же всё стабильнее у него щит (поглот от 6 до 20к) +19к среднего хила от ХЛа. Следовательно опять у хпала выйгрыш получается в данной ситуации.
Ситуации про криты абилок не буду рассматривать (очень много писать + лень).
А если еще учесть, что хпал кидает джагу, а практически постоянно по 2% хп танку рес, думаю еще можно добавлять 100к минимум.
Пока что пал выйгрывает, так что спор еще не закрыт.
не согласен с хастой для пп и критом
800+ хасты? мб ещё кольца с рс и ребра?
- - - Updated - - -
756 кап хасты для ССО
у вас есть свой кап хасты для ПП и вы его собираете?
Ну я для примера брал. Просто кто-то 840 собирает, поэтому и рассмотрел эту цифру, сам с 740-780 бегаю.Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
Спс за циферки были интересно почтитать, но не все они верны
ПП: у друля же где-то 52-56% (если брать плащ с саурфа).Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Вложение 412304 - 53,55% крита под лапой...без совы/элема
По криту
Вложение 412306(это без совы, первый попавшийся из сохранённых)
Вложение 412307 ( с совой, разница только в том что 1 скрин с 10ки, второй с 25ки и разница тупо из-за не всех бафов)
Так же разница в захиле за 1 каст из-за наличия демона и тд, были бы одинковые условия выходило бы у рдру крит 62-63% и отхил при крите в 22-23к
Вот как раз таки за счёт этого выйгрыша 0,2 сек каста дают возможность бысрее захилить танка.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
+хоты и мы уже обганяем хпала в скорости захила по танку.
Сходи за рдру и похиль с хпалом в рс в верху спец играя именно на отхил по танку.
Впринципе верно, но: 1) Танка пробивает не каждую секунду и даже за время выноса метки+диспел, расхотывание по танку может и не пройти дамагЦитата:
Сообщение от Хаммерхэд
2) омоложение+1 стак жизнецвета хватает
3) диспел у хпала так же тратит 1 гкд и того получаем 2 гкд
не совсем верно, щит столько даже в цлк не поглащает при 3777 спд( только каска вне цлк) щит поглощает 3338.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
на танке обычно будет висеть, или как минимум с 90% вероятностью омоложение+востановление, что мешает сделать 2 каста пп 1 за 1 и отхилить...по 14к за каст, в то время как хпал за каст по твоим расчётам 19к, тут ему так же нада делать ещё 2й каст.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
Вопрос знатокам что лучше кольцо с синдры или кольцо с рс , рдру, или разници нет?
Ответ патамушо там дух он прафитней - никанает. Нужен реальный разбор полётов.
Поверь, поглощает =)))Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
Это же серкл, здесь всё возможно =)
От ччего это зависит - понятия не имею, но моменты бывают =)
Насчет скринов где пп 20к крит спд от демона + может танк дк был и прожал кровь вампира, а там уже + 20% тебе =)
И по поводу гкд, я считал кол-во времени сколько танк остается без хила. Так как у пала на танке весит частица я убрал этот каст, потому что он его делает и в танка и в метку, поэтому выходит в конечном итоге 1 гкд.
- - - Updated - - -
Что кольцо с рс, что с синдры спд дают в общей сумме одинаково.Цитата:
Сообщение от Twenty One Pilots
Но с рс мп5, которое не режется кастами + больше хасты и красное гнездо.
Зороастр где то ранее в теме обсуждения гайда рестор друидов приводил расчет. По нему выходило что кольцо с РС по половине характеристик равно, а по половине лучше чем кольцо с Синдры. Так что оно как бы логичнее всего бисовое.Цитата:
Сообщение от Twenty One Pilots
быстро найти врядли смогу, поскольку дневники снесли на форуме...
а не, нашел
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post4575961
а черт, Зоро нашел раньше, а у меня страница не обновилась
про ГКД не, не слышали?)Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
банальная практическая фигня. Каст ПП 1.5 сек (базовый), ГКД 1.5 сек (базовое). Соответственно, логично же, что если у тебя ПП в рейде под всеми аурами и бафами кастится 1сек, то и ГКД у тебя 1сек?
В противном случае, если гкд больше 1 сек - как можно говорить о том, что у рдру все идет каждую секунду, а у хпала 1.2 сек каст, если по факту выйдет где то 1.1 против 1.2?) уже неувязочка не в пользу деревца
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post4332784Цитата:
Сообщение от Twenty One Pilots
756 ;bЦитата:
Сообщение от Хаммерхэд
рдру в свету...Цитата:
Сообщение от Anton(Хомич)
мсье знает толк в извращениях
гкд?Цитата:
Сообщение от Meteor
хилить пп вместо хпала? что ещё?
я не собираюсь в хастобота рдру, который спамит ПП под благоволением
лично для тебя - при гкд 1 сек ты сможешь полноценно использовать 5 + 1, причем тут ПП? просто у тебя получается тогда при гкд больше 1 сек - где то БР - 1.1 сек, и из оставшихся 5 сек 4.4 уйдет на 4 омоложения, а потом полсекунды простой или 5я реджува и потеря этих полсек, в итоге цикл каждый раз сдвигается, за 2 цикла потеря уже 1 гкд = 1 хота и далее... даже без ССО. С ним будет ситуация еще печальнее (учитывая что он то как раз на хаст завязан)Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
и вообще я это не тебе подкинул :) а ребятам выше. Которые вроде тоже не собирают фул хасту но при этом кастят по 1 секунде...
при 756 идёт кап для реджувы.Цитата:
Сообщение от Meteor
какие 1.1?
- - - Updated - - -
или 856.34fghfire
- - - Updated - - -
тьфу
перепутал цифры
думаю о 856, а пишу 756 .34fghfire
- - - Updated - - -
Кстати, если я правильно понял, то как раз Память Малигоса будет бис, если учесть, что второе кольцо с РС25г
Логично тут же)Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
ну просто я хз почему оно не бис.Цитата:
Сообщение от Хаммерхэд
я вон бегаю с леди вместо рски.
ибо ршамы дуются с хпалами
а мне вон вообще надо сменить кожаные наручи на ткань, а там РПАЛ пошутил про : "друиды должны носить только кожу", а после того как я ему намекнул про бис наручи и пояс на рпала он заткнулся
Ну это называется не себе не людям, не знаю что говорю, но это "правда" =)Цитата:
Сообщение от Dontcrybaby
Цитата:
Сообщение от Зороастр
Та я знаю что с рс по статам получается чуток круче , думал ответит топ (нет) рдру . но он проигнорил undrstndЦитата:
Сообщение от Meteor
бери и то и другое.Цитата:
Сообщение от Twenty One Pilots
за репу безпонтовое.
В конце хпал умер и хилил в солян, до этого шли вровень