Не стоит забывать, что хаста дает меньше оверхила, чем спд (Проверено и протестено на моем любимом в прошлом хастоботе, в нынеешнем элеме).
Вид для печати
Не стоит забывать, что хаста дает меньше оверхила, чем спд (Проверено и протестено на моем любимом в прошлом хастоботе, в нынеешнем элеме).
А ты молодец, не даешь себя в обиду))) тебя прям не проберешь) Надо было сразу понять что ты непреступен пока не не покажешь расчеты))Цитата:
Сообщение от Зороастр
Не понимаем как получилось высчитать все в процентах - пробуем первести 260 хасты и 300 спд в отхил методом топора.
На нашем примере чайник при 1200 хасты кастуется 1,82 секунды. Округлим до 1,8 - это же метод топора.
Как узнать сколько прироста отхила дает хаста для каста 1,8? легко - умножаем на 10 и получаем 1 целый каст чайника. считать отхил для 18 кастов чайника не интересно, потому умножим еще на 10 и получим 180 кастов чайника, а соответсвенно еще 10 экстра кастов в случае использования 260 хасты. (Нехитрыми вычислениями получается что одни и те же время затраты у спд равны 180 кастам, а у хасты 190 кастам.)
И вот чтобы понять чего ж там за разница - делаем ход конем, сравниваем разные чайники без оверхила. Например, мне в голову пришло посчитать разницу между хастой и спд для чайника, который без оверхила дает 20к.
Мы уже знаем что чтобы вычислить профит хасты - надо просто посчитать сколько мы там настреляем за те лишних 10 кастов и вычесть спд. Но мы не так просты, мы знаем что есть такая штука как коэффициэнт спд и для чайника 300 спд превращаются в 876, вперед, тестим, гоу,гоу,Гоу!
хаста:
20000 отхила чайника умножаем на 190 кастов = 3 800 000
СПД:
к 20000 отхила чаника добавляем 876 спд, все это умножаем на 180 кастов = 3 757 680 (вот черт, 43к разницы в пользу хасты, попробуем взять чайник по-легче)
Хаста:
16000 (это у нас чаник) * 190 (это у нас кол-во кастов) = 3 040 000
Спд:
16876 (вот эти нелемые 876 в конце чаника - это бонус спд) * 180 = 3 037 680 (Ништяк, ребята, мы нашли чайник, на котором разница без оверхила равна всего в 3к - значит как только ршам начинает кастовать чайник без оверхила на 16к - хаста начинает давать больше профита, чем спд, ребята я не вру - считал для других чайников - все правда.
Окей, 16к, это серьезные цфрки, только крутошамы так могут, получается нас обманули? Хрен там, ребята, мы забыли за оверхил.
Посчитаем сколько мы получим с учетом оверхила: Чтобы не морочить яица будем считать оверхил только для бонусного спд, хасту тупо продолжаем множить на свои 190 кастов.
Нехитромудрая табличка расчета потери бонуса от спд при оверхиле
876 * 0,2 = 175 (при 80% оверхила)
876 * 0,5 = 438 (при 50% оверхила)
876 * 0,8 = 700 (при 20% оверхила)
Не буду расписывать, сразу выложу как при 20% оверхила упала нижняя граница обгона спд.
13000 * 190 = 2 470 000
13700 * 180 = 2 466 000 (Обгон произошел на чайнике, который без оверхила дает 13к со всех прыжков)
При 50% оверхила нижняя граница как минимум углыбает.
8000 * 190 = 1 520 000
8438 * 180 = 1 518 840 (обгон на чайнике дающем 8к без оверхила. Проще говоря - если вы даете 50% оверхила в рейд - спд даст прирост хпса только в том случае, если вашь чайник анбаф без рейда хилил меньше 8к со всех прыжков)
на 80% оверхила даже проверять не хочется эту нижнюю границу.
Первая партия расчетов дает следущие результаты:
Для нереального показателя в 20% оверхила ршамы спд начинает давать профит сразу после преодоления отхила чайником в вакуме на 13к со всех прыжков, что вполне реально.
При оверхиле ршамой на 50% профит спд перестает работать уже после каста чайника на 8к со всех прыжков без оверхила, что выглядит смешно даже для самых обиженных Ршаманов.
Что же касается ситуаций, когда ршам дает 80% оверхила, то профит от спд теряется у Ршамы еще лвле на 60м без шмота.
Чтобы вести дальнейшие рачеты для конкретных разниц профита нужен какой-то эталон чайника. Как высококультурные люди, мы возьмем чайник предложенный зороастром и методом топора округлим его до 14к.
Считаем как хаста обгоняет спд на эталонном чайнике в усдовиях разного оверхила:
14000 * 190 = 2 660 000
14700 * 180 = 2 646 000 (При 20% оверхила мы потеряли 14к отхила при использовании спд)
14000 * 190 = 2 660 000
14438 * 180 = 2 598 840 (при 50% оверхила мы потеряли 61,1к отхила при использовании спд)
14000 * 190 = 2 660 000
14175 * 180 = 2 551 500 (при 80% оверхила мы потеряли 108,5к отхила при использовании спд)
Вторая патрия расчетов:
На эталонном чайнике предложенном зороастром за 3 минуты Хаста обгоняет спд следующим образом:
При 20% оверхила на 14к
При 50% оверхила на 61,1к
При 80% оверхила на 108,5к
Внимание, сектор "ПРИЗ".
Ни один из этих бафов не увеличивает уже имеющееся спд, однако добавляет новое: Баф демона, фласка на спд, рыбный пир, каска (дает 10% инты, инта дает спд), свиток на интелект, баф на интелект от мага, лапа друида (опять же интелект), аура собаки на инту от лока, тотем на спд.
При расчете хпса это спд добавляется к уже имеющемуся, именно потому родной показатель спд - фиксированная величина для повышения хпса.
В свою очередь если расчитывать прирост хпса от хасты, то спд полученное от этих бафов не только прибавляется, но и умножается, что и говорит о ее процентном показателе.
Посчитаем что будет если из этих бафов мы получим 500 спд (Их может дать один демон без всех остальных бафов)
для чаника 500 спд это 500 * 2.92 = 1460 отхиленного к каждому чайнику
1460 * 190 = 277400 (для 20% оверхила нашь показатель изменяется на 277400 * 0,8 + 14000 (результат прошлых расчетов) = (235,9к)
Для 50% оверхила 277400 * 0,5 + 61100 = (199.8к)
для 80% оверхила 277400 * 0,2 + 108500 = (164к)
Третяя партия расчетов:
В условиях рейдбафа на 500 спд эталонный чайник за те же 3 минуты существенно меняет свои показатели в пользу хасты:
При 20% оверхила на 235,9к.
При 50% оверхила на 199,8к
При 80% оверхила на 164к
А теперь посчитаем при условии что рейдбаф даст нам 1500 спд, что в полне реально.
При 20% оверхила хаста даст 832200 * 0,8 + 14000 = (679,7к)
При 50% оверхила хаста даст 832200 * 0,5 + 61100 = (422,2к)
При 80% оверхила хаста даст 832200 * 0,2 + 108500 = (274,9к)
Четвертая партия расчетов:
При рейдбафе в 1500 спд на эталонном чайнике за 3 минуты мы получаем еще большие цифры прироста:
20% оверхила - 679,7к в пользу хасты.
50% оверхила - 422,2к в пользу хасты
80% оверхила - 274,9к в пользу хасты.
Общие итоги: Единственным местом, где спд может дать больше хпса, чем хаста - это раздетый ршама в ргере, который умудриться выйти в 0% оверхила, не имея ни одного рейд бафа. Во всех остальных случая в условиях оверхила и рейд бафа хаста, как процентный показатель будет всегда выигрывать, как не крути.
Ну и тематическое завершение телеги: Долбись о стену сколько хочешь - потеря профита от хасты никому не интересна - людям нужен хпс.
блин, сколько же всего написанно... И так открываю тайны того, что при АОЕ уроне почти не идёт в оверхил.
Тотем исцеляющего потока, чем больше спд тем больше хилит, может на АОЕ доходить до 15% хпса.
Щит земли, щиту пофиг на хасту, чем больше спд тем мощнее хил. Хилит срау после удара поэтому оверхил имеет место, только при слабых ударах.
Быстрина, по уму кидается на цель ловящую урон, но не МТ и не ОТ, ОТ, только когда ему хватает скачка чайник.
Хоты, оружия жизни земли, 4т10. Не самые сильные хилки, но при аое уроне именно их не высокая эффективность позволяет не уходить в оверхил.
Это почти всё, что использует шаман, когда не юзает чайник.
Ну и самое главное чайник и хаста
Чем больше хасты, тем чаще чайник(Аксиома).
О чем тут, мы можем спорить. Любой шам даже самый большой любить хасты, наберет хасты, столько, чтобы гкд = 1секунде. Т.е. когда починят всё, это 1269 ну и сравнив с 1842 хасты. Сейчас эта разница = 0.2 секунде скорости чайника т.е. ~1.5 и 1.7 скорость каста( с бафами рейда).
Могут появится люди которые скажут, что 1.5 секи мега важно, и так у них будет всё просто супер! Но давайте подумаем, так мы теряем гору спд более 700спд. Далее ротация:
1269: Быстрина 1секунда, чайник под проком ~1.25, 2 чайника 1.7 итого 5.65,
1842: Быстрина 1секунда, чайник под проком ~1.12, 2 чайника 1.5 итого 5.12.
Да, разница есть и в 1м случае придется тратить доп. время, на то, что можно пробежаться/обновить щиты/тотемы /диспел/сбить каст/рост и т.д.
Вывод: в варианте шмота фулл на хаст нам надо шокать, и почти всегда по кд, и даже если очень сильно постараться теперь с фулл хастой, шаму с спд/хаст не перегнать.
Шок идет раз в 40-45 секунд. Кд шока полностью совпадает с кд чм (если ты решил поупарываться по полной).Цитата:
Сообщение от ciklopper
А насчет кто кого перехилит...
У нас пока 134 ап, и я убежден, что хастоботы тащат. В противном случае пруф в студию.
Поддерживаю хастоботство до 135 апа, руками и ногами.Цитата:
Сообщение от Kre4eT
А на счет шока, раз в 40-45 это прости, но враньё. При большом количестве хасты, шок висит чуть больше 10 сек, далее после этого баф висит 30сек, но с недокапом меткости, я юзал шок секунд за 10 до слетания, чтобы если будет мисс успеть кинуть еще раз, чтобы не слетели стаки. Так, что ОШ юзается где то каждые ~30сек.
30 сек шок, 10 сек кд (приблизительно).Цитата:
Сообщение от ciklopper
Кидал за 1-2 секунды, хватало для поддержания прока.
При мисе прожимал перчатки, и кидал шок по кд.
З.Ы. 8 из 10 шоков попадают.