Rupture vs. Eviscerate

Наверное каждый разбойник специализации бой задавался вопросом какой способностью разряжаться.Допустим, набрали 5 комбо поинтов, что дальше? На цели все возможные дебаффы, включая мангл, сандеры и фф. Банально сравним дамаг от эвика и полностью оттикавшей раптуры. Параметрами дамага будут арп и АП игрока.

Вариант 1:
Rupture: glyphed + talanted
Eviscerate: glyphed + talanted

Imp. Rupture vs. Imp. Eviscerate

[IMG]http://img202.**************/img202/6568/rgtvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

Видно, что раптура не оставляет ни единого шанса.

Вариант 2:
Зададим более жесткие условия:
Rupture: no glyph or talents
Eviscerate: glyphed + talanted

Rupture vs. Imp. Eviscerate

[IMG]http://img100.**************/img100/9545/rvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

В low-end гире раптура все еще выгоднее:

Rupture vs. Imp. Eviscerate(flat)

[IMG]http://img12.**************/img12/2471/rvsegtflat.jpg[/IMG]

[свернуть]

При достижении 900 - 1150 арп, чистый дамаг эвика начинает превосходить дамаг полностью оттикавшей раптуры.

Вариант 3:
Те же несправедливые условия:
Rupture: no glyph or talents
Eviscerate: glyphed + talanted

Только учтем на этот раз, что раптура дешевле на 10 энергии, а 10 энергии это 1/4 SS'а, т.е. сравниваем дамаг раптуры + 1/4 дамага синистр страйка при тех же условиях, против дамага эвика. Положим, в МХ вепон 226 дпс и скоростью 2,6, взяты таланты Agression, Twisted Blades и Surprise Attacks.

Rupture vs. Imp. Eviscerate(smart)

[IMG]http://img2.**************/img2/9451/r025ssvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

Даже при хард капе арпа получается, что вешать неимпрувнутую раптуру выгоднее, чем произвести импрувнутый эвик.

Сам переводил?

нашел интересную статью, решил поделиться

Это с гайда на нубклубе, но все равно нужная штука, глядишь и вопросы пропадут а-ля "посоны, мне знакомый рог сказал, что рапча юзлесс, это правда?"
решил посмотреть гайд нубклуба, не оттуда, не где то в интернетах видел

Цитата:

---

Сообщение от HEAT

Наверное каждый разбойник специализации бой задавался вопросом какой способностью разряжаться.Допустим, набрали 5 комбо поинтов, что дальше? На цели все возможные дебаффы, включая мангл, сандеры и фф. Банально сравним дамаг от эвика и полностью оттикавшей раптуры. Параметрами дамага будут арп и АП игрока.

Вариант 1:
Rupture: glyphed + talanted
Eviscerate: glyphed + talanted

Imp. Rupture vs. Imp. Eviscerate

[IMG]http://img202.**************/img202/6568/rgtvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

Видно, что раптура не оставляет ни единого шанса.

Вариант 2:
Зададим более жесткие условия:
Rupture: no glyph or talents
Eviscerate: glyphed + talanted

Rupture vs. Imp. Eviscerate

[IMG]http://img100.**************/img100/9545/rvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

В low-end гире раптура все еще выгоднее:

Rupture vs. Imp. Eviscerate(flat)

[IMG]http://img12.**************/img12/2471/rvsegtflat.jpg[/IMG]

[свернуть]

При достижении 900 - 1150 арп, чистый дамаг эвика начинает превосходить дамаг полностью оттикавшей раптуры.

Вариант 3:
Те же несправедливые условия:
Rupture: no glyph or talents
Eviscerate: glyphed + talanted

Только учтем на этот раз, что раптура дешевле на 10 энергии, а 10 энергии это 1/4 SS'а, т.е. сравниваем дамаг раптуры + 1/4 дамага синистр страйка при тех же условиях, против дамага эвика. Положим, в МХ вепон 226 дпс и скоростью 2,6, взяты таланты Agression, Twisted Blades и Surprise Attacks.

Rupture vs. Imp. Eviscerate(smart)

[IMG]http://img2.**************/img2/9451/r025ssvsegtsmall.jpg[/IMG]

[свернуть]

Даже при хард капе арпа получается, что вешать неимпрувнутую раптуру выгоднее, чем произвести импрувнутый эвик.

---

Вообще интересный момент)))

Цитата:

---

Сообщение от Wassssabi

Это с гайда на нубклубе, но все равно нужная штука, глядишь и вопросы пропадут а-ля "посоны, мне знакомый рог сказал, что рапча юзлесс, это правда?"
решил посмотреть гайд нубклуба, не оттуда, не где то в интернетах видел

---

С дженкинсов, скорее всего гайд Алдриады.

Т.е. я правильно уловил момент? Собирается хард кап арп, а затем ротация сводится к набору кп через СС, обновления СнД и поддержания рапчуры? Когда рапчура висит, я так понимаю, сливать кп через эвис.
Зачем тогда арп собирать? Или прибавка дпса от автоатаки и эвисов с арп даст больший прирост, чем рапчура, апнутая АПом?

Цитата:

---

Сообщение от Orient

Т.е. я правильно уловил момент? Собирается хард кап арп, а затем ротация сводится к набору кп через СС, обновления СнД и поддержания рапчуры? Когда рапчура висит, я так понимаю, сливать кп через эвис.
Зачем тогда арп собирать? Или прибавка дпса от автоатаки и эвисов с арп даст больший прирост, чем рапчура, апнутая АПом?

---

арп не влияет ток на яды и рапчу у тебя, остальное физ атаки

Цитата:

---

Сообщение от Orient

Т.е. я правильно уловил момент? Собирается хард кап арп, а затем ротация сводится к набору кп через СС, обновления СнД и поддержания рапчуры? Когда рапчура висит, я так понимаю, сливать кп через эвис.
Зачем тогда арп собирать? Или прибавка дпса от автоатаки и эвисов с арп даст больший прирост, чем рапчура, апнутая АПом?

---

суть поста в том, что рапчура всегда выгоднее

Цитата:

---

Сообщение от Orient

Т.е. я правильно уловил момент? Собирается хард кап арп, а затем ротация сводится к набору кп через СС, обновления СнД и поддержания рапчуры? Когда рапчура висит, я так понимаю, сливать кп через эвис.
Зачем тогда арп собирать? Или прибавка дпса от автоатаки и эвисов с арп даст больший прирост, чем рапчура, апнутая АПом?

---

Ничего, что 35-40% твоего дпс - белые атаки?

Цитата:

---

Сообщение от HEAT

Параметрами дамага будут арп и АП игрока.

---

а крит?

Цитата:

---

Сообщение от BloodyMess

а крит?

---

при усреднении он одинаково влияет на урон обоих финишеров, в отличие от арп и ап

упустил из виду то рапча с 3.3.3 критует тоже. интересно то произойдет если одеть 4т8 http://www.wowwiki.com/Valorous_Terrorblade_Battlegear

зная циркуль, она может перестать критоватьyao-ming-fuck-that

Цитата:

---

Сообщение от heyRocket

Ничего, что 35-40% твоего дпс - белые атаки?

---

А ничего, что АП апнет в т.ч. и белые атаки? Ну и рапчуру, если билд под нее.
Так что собсна вопрос остается открытым: при билде на рапчуру выгоднее гемиться на АрП, или собирать шмотом софт-кап и гемы на АП?

чуууууууууууууууваааааааа аак. Если ты не шаришь в понятие рейтинг пробивание брони, то как бы мне и говорить с тобой не о чем.

Рапча игнорирует броню. Если бы основным дамагом была рапча-герм шел бы на ап, но кроме нее есть автоатаки,коварные удары,эвики(Можна успевать юзать их и аптаймить рапчу 70-80%). Кстати на лайве в 3.3.5 комбаты так и делали. Особенно нормально под адреналин

Да ёклмн. Я знаю, что рапча игнорит броню таргета и что основной дамаг идет от автоатаки. И прекрасно ориентируюсь, как, чего и сколько игнорит АрП и на что он влияет, ровно как и АП. Просто я так прикинул, что у меня тупо шмотом соберется 80+% АрПа. И "вакантными" останутся при этом 12 сокетов. Можно ими добрать кап АрП (как сейчас. билд под эвис), а можно гемнуться на АП, что даст мне 564 АП (ювелирка). При этом и автоатака будет апнута, и рана.
Я не говорю, что так лучше.
Я спрашиваю, а что было бы лучше:
1. билд под эвис с хард капом арпа
2. билд под рапчу с хард капом арпа
3. билд под рапчу с 80+% арпа и апнутой (АПом) рваной раной.

С гемингом на АрП имею 5046 апы и 1361 арп (+40 арп с хавки = 1401).
С гемингом на АП было бы 5601 апы и 1139 арп (+80 ап с хавки = 5681).
С гемингом на агилу было бы 5380 апы и 1139 арп (с Nным плюсом в крите) (+хавка на ап/агилу).

Комбаты никогда не тарились в ап. Либо ловкость, либо при наличие шмота тарились в арп. Все просто.

во время ИКа был гем в ап

Чето я не совсем догнал что тут было выложено... типа эвис спец уг, надо идти в рапчу?!

Топ роги так и делают

Цитата:

---

Сообщение от JovaNNi

суть поста в том, что рапчура всегда выгоднее

---

Она всегда выгоднее только если бой затяжной и она успевает протикать полностью. Кэп, но некоторые про это забывают в реальном бою

PS: не учтено, что талантов на рваную рану 2, а на потрошение 3 и это также минус потрошению.

PPS: начиная с т8 контента отпал вопрос, о том что лучше - рваная рана или потрошение

Цитата:

---

Сообщение от Toyota

Она всегда выгоднее только если бой затяжной и она успевает протикать полностью. Кэп, но некоторые про это забывают в реальном бою

PS: не учтено, что талантов на рваную рану 2, а на потрошение 3 и это также минус потрошению.

PPS: начиная с т8 контента отпал вопрос, о том что лучше - рваная рана или потрошение

---

Только нужен ли кому то лишний гемор ради 100-200 дпс?

ты нолик забыл дописать

Цитата:

---

Сообщение от Maxdam

Только нужен ли кому то лишний гемор ради 100-200 дпс?

---

Явно не тебе. Занятие игроков, которые не пытаются добиться максимума и оптимума - мастурбирование на цифры гса в разных спеках в подписи на форуме.

И опять неясно.
Провел маленький тестик. Не очень точный, но вполне показательный.
Поставил Dr.Damage, пришел к палке. Набил 5 кп. Повесил комбатовский дебаф. Снял все проки.

Билд под эвис. Вышло, что рапча должна нафигачить (с учетом АПа) 4614 дмг, а эвис 7379.

Если так прикинуть, то с талантом будет -20% (5903) у потрошения и +30% у рапчи (5998).
Фиг бы с ним. Добавим N дмг, с условием глифа и 1/4 СС. И сразу вспомним, что просто нет возможности поддерживать рапчу 100% времени (настакивая каждый раз 5кп). Так что опять минусуем N дмг от рапчи. И опять выходит, что эвис профитнее.

Сразу вспомню, что рапча игнорит арму босса, а эвис - нет. Возьму за основую любую толковую статью про АрП на ваш выбор :) Как везде единогласно указывается (далее - вольный пересказ статейного текста), что "при 1400 арпа, при повешенном -20% армы (ослабление доспеха, раскол брони), -5% армы (волшебный огонь друля, курса лока, дебаф ханта), игнорится ВСЯ арма рейдового босса". Т.о. можно сделать вывод, что и эвис тоже игнорит фул арму босса.

Так что, если учесть статы, факторы окружающей среды и прочую ересь, что билд под эвис, что рапча должны выдать примерно одинаковые цифры. Только с рапчей и вправду гемора побольше будет. Диаграммы в первом посте ну ваще не убедили. Я вижу, что в самом начале указано, что учтены все возможные дебафы на снижение армы, но такое впечатление, что это не так. Глядя на сравнение рапчи (глиф+тал) и эвиса (глиф+тал) видим ну такое офигенное различие в пользу первого скила, что как-то даже странно.
В общем понять не могу, за счет чего рапча настолько выезжает вперед. Ну или диаграмму клепал какой-то клешнерук :)

Все вопросы этому крабу, как ты сказал.
http://elitistjerks.com/f78/t54257-3...ated_2_3_10_a/

чувак, ты просто не учел 30%от ферала или армса. И еще повесив рапчу ты же не тупо стоишь и ждешь её спада, а бьешь эвиками

Цитата:

---

Сообщение от Orient

И опять неясно.
Провел маленький тестик. Не очень точный, но вполне показательный.
Поставил Dr.Damage, пришел к палке. Набил 5 кп. Повесил комбатовский дебаф. Снял все проки.

Билд под эвис. Вышло, что рапча должна нафигачить (с учетом АПа) 4614 дмг, а эвис 7379.

Если так прикинуть, то с талантом будет -20% (5903) у потрошения и +30% у рапчи (5998).
Фиг бы с ним. Добавим N дмг, с условием глифа и 1/4 СС. И сразу вспомним, что просто нет возможности поддерживать рапчу 100% времени (настакивая каждый раз 5кп). Так что опять минусуем N дмг от рапчи. И опять выходит, что эвис профитнее.

Сразу вспомню, что рапча игнорит арму босса, а эвис - нет. Возьму за основую любую толковую статью про АрП на ваш выбор :) Как везде единогласно указывается (далее - вольный пересказ статейного текста), что "при 1400 арпа, при повешенном -20% армы (ослабление доспеха, раскол брони), -5% армы (волшебный огонь друля, курса лока, дебаф ханта), игнорится ВСЯ арма рейдового босса". Т.о. можно сделать вывод, что и эвис тоже игнорит фул арму босса.

Так что, если учесть статы, факторы окружающей среды и прочую ересь, что билд под эвис, что рапча должны выдать примерно одинаковые цифры. Только с рапчей и вправду гемора побольше будет. Диаграммы в первом посте ну ваще не убедили. Я вижу, что в самом начале указано, что учтены все возможные дебафы на снижение армы, но такое впечатление, что это не так. Глядя на сравнение рапчи (глиф+тал) и эвиса (глиф+тал) видим ну такое офигенное различие в пользу первого скила, что как-то даже странно.
В общем понять не могу, за счет чего рапча настолько выезжает вперед. Ну или диаграмму клепал какой-то клешнерук :)

---

Не учтено

Цитата:

---

+30% к урону от кровотечение:
Воин (Оружие): Травма / Друид (Зверь): Увечье

---

К тому же ты не верно вычислил

Цитата:

---

эвис 7379.

Если так прикинуть, то с талантом будет -20% (5903)

---

У тебя на потрошении будет допустим с талантом 146% урона обычным ударом. 20% отнимутся именно от 146% (и это будет не 126%, а меньше), которые зависят от способности, талов, символов, баффов и др. В цифрах это будет 6368, а не 5903. То же самое с рваной раной.

Цитата:

---

Сообщение от Toyota

Явно не тебе. Занятие игроков, которые не пытаются добиться максимума и оптимума - мастурбирование на цифры гса в разных спеках в подписи на форуме.

---

ок ок, как скажешь)

Такой вопросик: есть ли смысл кидать билд под рапчу, если в рейде нет стабильного ферала?

рапча всегда лучше,кто бы не был в рейде

- - - Updated - - -

сильнее бьёт рапча больше урона ты наносишь боссу

Цитата:

---

Сообщение от Orient

Такой вопросик: есть ли смысл кидать билд под рапчу, если в рейде нет стабильного ферала?

---

врядли у вас будут все эффекты снижающие броню, поэтому рапча выгоднее