таланты для танка

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

27.04.2014, 19:56
Akints

таланты для танка

подскажите пожалуйста расчет талантов под блада танка, смотрю очень много вариаций, не знаю какая правильная... 3.3.5а
а во многих гайдах, ссылки на таланты уже не работают(
27.04.2014, 20:01
Усы

http://wowroad.info/?talent#j0EoqIhIcbobsoZhxbxVMcz
27.04.2014, 20:07
Akints

спасибо, а ротацию под данную раскладку для агро на босах и на пачку не подскажите ?
27.04.2014, 20:17
Усы

В начале, чтобы удержать босса юзай синий кулак+удар чумы+удар в сердце - по кругу, через несколько секунд делай ротацию с ударом смерти(по омену смотри агро босса, просто если начнешь сразу делать ротацию, босс может сорваться), как получаешь руны смерти(талант повелитель рун смерти) обменивай их на синий кулак, постарайся юзать его по проку машины для убийств.

- - - Updated - - -

Зы со всеми атакующими способностями сделай макрос с руником, то бишь жмешь абилку айстач, он так же юзает рунический удар.
27.04.2014, 20:18
Akints

ясно, спасибо , буду пробовать
27.04.2014, 20:25
Усы

Зы, таунт оставляй на то, чтобы если что переагрить босса, в начале просто начинай с синего кулака, херач босса и все(хотя если ты одет норм и все делаешь норм, он тебе и не понадобиться, я держал таким макаром амагов даже без таланта на снижение агра).
27.04.2014, 20:31
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Akints

подскажите пожалуйста расчет талантов под блада танка, смотрю очень много вариаций, не знаю какая правильная... 3.3.5а
а во многих гайдах, ссылки на таланты уже не работают(

http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=831

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от Усы

В начале, чтобы удержать босса юзай синий кулак+удар чумы+удар в сердце - по кругу, через несколько секунд делай ротацию с ударом смерти(по омену смотри агро босса, просто если начнешь сразу делать ротацию, босс может сорваться), как получаешь руны смерти(талант повелитель рун смерти) обменивай их на синий кулак, постарайся юзать его по проку машины для убийств.

qq1q
И готовься жать таунт, ибо сорвут практически сразу.
27.04.2014, 20:38
Усы

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

И готовься жать таунт, ибо сорвут практически сразу.

У айстача агро х7, власть льда х2 и того урон айстача х14, у меня в цлк был урон от айстачей под машиной 4к+-, и того это = 56к. Обычный блад намного меньше набьет агро, чем такой дк.
27.04.2014, 20:39
Cruzz

http://wowroad.info/?talent#jcErVh0IcbobssxhxZ0goh
По гайду АЛабамы. Такие таланты. Можно перекинуть Ненасытный мертвец моно закинуть в захват рун если хилы слакают. freddie-so-close
27.04.2014, 20:57
Усы

Цитата:

Сообщение от Cruzz

если хилы слакают. freddie-so-close

Они бывают ловят сало и их тащат валькирии, полюбому билд кусок засохшего кала от алабамы.
27.04.2014, 21:00
BloodyMess

Цитата:

Сообщение от Усы

У айстача агро х7, власть льда х2 и того урон айстача х14, у меня в цлк был урон от айстачей под машиной 4к+-, и того это = 56к. Обычный блад намного меньше набьет агро, чем такой дк.

У руника агро х1,75, власть льда х2 и того урон руника х3,5, у меня в цлк был урон от руника 20к, плюс всякие некрозы = 77к трита. Обычный блад вертел таких гибридов.
27.04.2014, 21:03
Усы

Цитата:

Сообщение от BloodyMess

У руника агро х1,75, власть льда х2 и того урон руника х3,5, у меня в цлк был урон от руника 20к, плюс всякие некрозы = 77к трита. Обычный блад вертел таких гибридов.

А у такого дк с айстачами руника нет?
27.04.2014, 21:26
LoveSlay

Цитата:

Сообщение от Усы

А у такого дк с айстачами руника нет?

А у блада нету айстачей?
27.04.2014, 21:44
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Усы

У айстача агро х7, власть льда х2 и того урон айстача х14, у меня в цлк был урон от айстачей под машиной 4к+-, и того это = 56к. Обычный блад намного меньше набьет агро, чем такой дк.

Кровоотвод - 3 айстача - уро - 3 айстача. А дальше по стандартной ротации. С твоего опенера любой нормальный дд сорвет не напрягаясь.

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от LoveSlay

А у блада нету айстачей?

У стандартного они:
1. слабее
2. намного реже критуют
27.04.2014, 21:45
Зимк

о Боже, что за говнобилд скинули во втором постеqq1qqq1qqq1q
27.04.2014, 21:55
LoveSlay

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

У стандартного они:
1. слабее
2. намного реже критуют

То же самое можно сказать о руниках фроста 11wink
27.04.2014, 22:08
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от LoveSlay

То же самое можно сказать о руниках фроста

тут фокус в чем... не так все однозначно:

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

Странный вывод. Мы теряем 10% всего урона, при условии, что нас держат на 75%+ ХП, но при этом получаем +20%+8%(4% у меня) урона ЛП и примерно 50%+ крита ЛП через киллмашину. Через спам ДС и ЛП агро в одну цель выходит более чем достаточно.

Ну всечешь ты руником, допустим, не 20к критом, а 18к (ну -арп там еще сколько то). Но при этом не 2к обычным ЛП, а все 5к критом... (грубо навскидку). Еще и танков не 100% времени на 75%+ держат.
27.04.2014, 22:29
BloodyMess

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

Еще и танков не 100% времени на 75%+ держат.

насколько я понимаю в общем случае: танк получил удар, хп упало. через 2.2+ секунды авойд - прокнул руник. таймер атаки равно может быть на 0 и на 3 секундах, считаем что некст атака=руник вылетит через 1.5 секунд. Итого танк не получает урона ~3.7 секунд, а вы говорите что танка не все время держат на 75+% и кровопийца неок талант. За это время можно влить 3 хла и поднять не то что с 75%, а с 5%
27.04.2014, 22:38
DiseaseD

Гибриды.......yao-ming-pff

- - - Updated - - -

http://wowroad.info/?talent#jRdrsbrcoZdruzGdhZfMMrddkh вот ещё отличный билд настоящий гейбридский biggrin

- - - Updated - - -

Зы ходить строго с сокетами на спд и двумя дагерами, свича на стаф при треше undrstnd
27.04.2014, 22:41
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от BloodyMess

насколько я понимаю в общем случае: танк получил удар, хп упало. через 2.2+ секунды авойд - прокнул руник. таймер атаки равно может быть на 0 и на 3 секундах, считаем что некст атака=руник вылетит через 1.5 секунд. Итого танк не получает урона ~3.7 секунд, а вы говорите что танка не все время держат на 75+% и кровопийца неок талант. За это время можно влить 3 хла и поднять не то что с 75%, а с 5%

У нас лич на 10об недавно ~бис бдк в 4 тычки за 3 секунды сбрил. Да и вообще, хилы бывают разные, видео того же павлика с рс25гер, где танк с неполным хп чуть ли не пол боя бегает, зато дц же его отхилил!!!1111 biggrin
И танк не будет ждать, пока его отхилят, чтобы ударить, так что какой то % ударов все равно пройдет без этого бафа.
27.04.2014, 22:42
Усы

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

Ну всечешь ты руником, допустим, не 20к критом, а 18к (ну -арп там еще сколько то). Но при этом не 2к обычным ЛП, а все 5к критом... (грубо навскидку). Еще и танков не 100% времени на 75%+ держат.

Билд с машиной куда лучше, единственное, что теряем это -5% доджа, но уклон не влияет на магию, получается, что по сути ничего и не потеряли. А что мы приобрели, тпс куда выше, чем у блада, так же не особо зависит этот танк от руников(бывает и секунд 10 при начале пула не одного прока руника и тпс держать нечем), айстачи херачат не хило. Так же получаем бесплатные затычки школы магии и баф когтей(для той же 10ки не так уж и плохо фростдк не во всех 10ках бывает, а энх и подавно).

Вывод, бладофрост танк куда лучше, стандартного бладанхоли.
27.04.2014, 23:16
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от DiseaseD

http://wowroad.info/?talent#jRdrsbrcoZdruzGdhZfMMrddkh вот ещё отличный билд настоящий гейбридский

Вот только в предложеном выше все же можно нормально танчить, если у рейда нет другой возможности взять баф на милихаст.

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от BloodyMess

насколько я понимаю в общем случае: танк получил удар, хп упало. через 2.2+ секунды авойд - прокнул руник. таймер атаки равно может быть на 0 и на 3 секундах, считаем что некст атака=руник вылетит через 1.5 секунд. Итого танк не получает урона ~3.7 секунд, а вы говорите что танка не все время держат на 75+% и кровопийца неок талант. За это время можно влить 3 хла и поднять не то что с 75%, а с 5%

Ради интереса сходил попинал манекен в обоих спеках, шмот и ротацию не менял. Без руника конечно, но все же есть над чем задуматься:
http://i057.radikal.ru/1404/93/8803654bd0fb.jpg
28.04.2014, 02:59
kaba6ek

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

Вот только в предложеном выше все же можно нормально танчить, если у рейда нет другой возможности взять баф на милихаст.

- - - Updated - - -

Ради интереса сходил попинал манекен в обоих спеках, шмот и ротацию не менял. Без руника конечно, но все же есть над чем задуматься:
http://i057.radikal.ru/1404/93/8803654bd0fb.jpg

А чего у фроста 2 мора в таблице, а у блада 5? Бладом дольше дпсил? В таком случае прошу дать более точную развёртку.
28.04.2014, 08:40
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от kaba6ek

А чего у фроста 2 мора в таблице, а у блада 5? Бладом дольше дпсил? В таком случае прошу дать более точную развёртку.

Как бы отображаются только промахи мора. Вообще, каждую вторую руну крови на мор сливал. Иначе там обновлять чуму впритык приходится. А то, что в обоих случаях набито по 100 ЛП и 50 ДС тебя не смущает? Вспомни время отката рун.
28.04.2014, 09:01
Аффтомато

Цитата:

Сообщение от Усы

Билд с машиной куда лучше, единственное, что теряем это -5% доджа, но уклон не влияет на магию, получается, что по сути ничего и не потеряли. А что мы приобрели, тпс куда выше, чем у блада, так же не особо зависит этот танк от руников(бывает и секунд 10 при начале пула не одного прока руника и тпс держать нечем), айстачи херачат не хило. Так же получаем бесплатные затычки школы магии и баф когтей(для той же 10ки не так уж и плохо фростдк не во всех 10ках бывает, а энх и подавно).

Вывод, бладофрост танк куда лучше, стандартного бладанхоли.

Вывод. Ты хаваешь то, что все уже давно высрали и считаешь себя умнее других, первооткрывателем. Не делай так больше.
28.04.2014, 09:09
Усы

Цитата:

Сообщение от Аффтомато

Вывод. Ты хаваешь то, что все уже давно высрали и считаешь себя умнее других, первооткрывателем. Не делай так больше.

Кто придумал? Я еще года 2 назад писал об значимости машины в тпсе, еще до фикса руника. Все брали талант к мису, когти, но никто не брал машину. После я начал продвигать этот билд тут, но некоторые крабы тут сидящие, которые писали гайд с бладом не хотели его пропускать. Ща выяснили, что он лучше. Фишка в том, что все мои аки улетают в бан из-за гма одного.

- - - Updated - - -

Зы я беру увс, а выше тип его не взял...
28.04.2014, 09:21
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Усы

Зы я беру увс, а выше тип его не взял...

Так а нафига его брать, если УвС без силы моргрейна урона наносит крап? Ценность УвС в стандартном бладе - клив для удержания треша, ну и дпс при сливе на него рун смерти. Но без силы моргрейна треш кливом УвС удержать нереально будет. А тут спек чисто для одной цели, где руны крови сливаются исключительно для клинковой ограды.
Не, ну можно конечно при желании 1% авойда на УвС перекинуть, но я смысла этого не вижу - тпс и так хватит.
28.04.2014, 09:26
Cruzz

Танчю в спеке блад без гибридства и гейства. Не кто не срывает даже без напула. Всякие топ дпсеры 20к + только просят азверин. Гибриды чисто для ОТ имхо yao-ming-fuck-that
28.04.2014, 09:46
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Cruzz

Танчю в спеке блад без гибридства и гейства.

Ну я как бы в соседней теме объяснял, что если рейду нужен баф на милихаст, но нет нормально дпсящих фдк/энхов, то все же лучше гибрид, чем вообще ничего. Но и гибрида надо с умом делать, чтобы выжать максимум из такого спека.

Цитата:

Сообщение от Cruzz

Гибриды чисто для ОТ имхо

ОТ без АоЕ агро? Да вы, батенька, редкостный извращенец biggrin

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

если учесть, что АоЕ ТПС в этом спеке самый унылый из всех возможных, т.к. нет клива от удара в сердце, а даже если его и взять, то без силы моргрейна сам удар, да и вскипание крови, наносят значительно меньше урона. Так что спек реально годится только на роль МТ.
28.04.2014, 10:07
Akints

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=831

- - - Updated - - -

qq1q
И готовься жать таунт, ибо сорвут практически сразу.

я такой гайд и сам видел) но в гайдах меня интересует ротация и таланты, а там как я писал вышел, ссылка на таланты не работает

- - - Updated - - -

http://wowroad.info/?talent#j0EGschIobRbsZ0xxZcxGh00b

скажите эти таланты хорошо расставлены ?

- - - Updated - - -
28.04.2014, 10:17
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Akints

скажите эти таланты хорошо расставлены ?

Бред.
С гайда Алабамы, стандартный: http://wowroad.info/?talent#j0ErqI0IcbobssxhxZ0gh

- - - Updated - - -

Или вот приводили уже вариант:

Цитата:

Сообщение от Cruzz

http://wowroad.info/?talent#jcErVh0IcbobssxhxZ0goh
По гайду АЛабамы. Такие таланты. Можно перекинуть Ненасытный мертвец моно закинуть в захват рун если хилы слакают.

- - - Updated - - -

А то, что ты выложил - удали, пока троли не набежали. У них нервный срыв случится.
28.04.2014, 10:18
Cruzz

Делать Гибрида ОТ если МТ скорее всего будет Пал. Да и то всякие гибриды не приводят не к чему хорошему. Проще сделать Блада или анхолика. И получать по морде с криком ТАГИЛ yao-ming-fuck-that
28.04.2014, 10:24
Усы

Цитата:

Сообщение от HolyLokki

Так а нафига его брать, если УвС без силы моргрейна урона наносит крап? Ценность УвС в стандартном бладе - клив для удержания треша, ну и дпс при сливе на него рун смерти. Но без силы моргрейна треш кливом УвС удержать нереально будет. А тут спек чисто для одной цели, где руны крови сливаются исключительно для клинковой ограды.
Не, ну можно конечно при желании 1% авойда на УвС перекинуть, но я смысла этого не вижу - тпс и так хватит.

Потому что увс бьет больше ку, также это клив.

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от Cruzz

Делать Гибрида ОТ если МТ скорее всего будет Пал. Да и то всякие гибриды не приводят не к чему хорошему. Проще сделать Блада или анхолика. И получать по морде с криком ТАГИЛ yao-ming-fuck-that

Паладин это и есть от. расскажи мне разницу между стандартным блад спеком и бладфрост, почему бладфрост должен быть от?
28.04.2014, 10:35
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Усы

Потому что увс бьет больше ку, также это клив.

Да слабо очень, если треша много и то лучше будет вскипание сдать. А агро все равно придется держать раздачей ЛП. Хотя один фиг 1% авойда vs УвС - одно будет очень слабо влиять на выживаемость, другое столь же слабо на тпс.
Еще раз - сила моргрейна +45% к УвС и вскипанию. Без нее УвС бьет очень слабо.
28.04.2014, 10:35
JovaNNi

Цитата:

расскажи мне разницу между стандартным блад спеком и бладфрост

Использование фрост-рун для агронабора автоматически уменьшает количество возможных ударов смерти. Реактивная выживаемость меньше = больше работы хилам. В овергире, разумеется, разницы нет.
28.04.2014, 10:42
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от Усы

Потому что увс бьет больше ку, также это клив.

Скрин выше был, 55 КУ и 50 УвС - отними от УвС 45%+10%+арп и увидишь, что разница практически никакая, кроме клива.

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от JovaNNi

Использование фрост-рун для агронабора автоматически уменьшает количество возможных ударов смерти. Реактивная выживаемость меньше = больше работы хилам. В овергире, разумеется, разницы нет.

С чего ты это взял? О_о
Бьем 2 раза ДС, получаем 4 руны смерти. Дальше по ситуации, или 4 ЛП или снова ДС, если хилы совсем печальны. Разница с дипбладом только в том, что тому еще на УвС можно выгодно сливать руны смерти.
28.04.2014, 11:10
JovaNNi

Цитата:

С чего ты это взял? О_о

Про руны смерти я вообще ничего не говорил, но с ними тоже есть небольшое ограничение: для ДС нужно 2 руны смерти. Если доступна только одна и нужен срочный хил, то помогут только захват/кровь.

Поясню прошлое сообщение: у блада есть возможность набирать значительное агро за счет рун крови, оставляя при этом анхолифрост-пары (или руны смерти) на хил либо на тпс. У фроста/анхоли/гибрида блад-руны являются лишь побочным агрогенератором. Т.о. фросту/анхоли/гибриду необходимо тратить потенциальный отхил на тпс.
28.04.2014, 11:42
HolyLokki

Цитата:

Сообщение от JovaNNi

Поясню прошлое сообщение: у блада есть возможность набирать значительное агро за счет рун крови, оставляя при этом анхолифрост-пары (или руны смерти) на хил либо на тпс. У фроста/анхоли/гибрида блад-руны являются лишь побочным агрогенератором. Т.о. фросту/анхоли/гибриду необходимо тратить потенциальный отхил на тпс.

"Значительное агро" с коэффициентом х1 - такое значительное. Под серьезными дд рассчитывать на удержание агро УвСами несколько странно.
Поясню. У даблбафера есть возможность с пары тычек ЛП влить столько агро, что компенсируется его потеря от прочих скилов и создается весьма приличный запас на будущее. Если же у танка внезапно с пула возникает необходимость усиленно хилиться самому, то это намек на необходимость заменить хилов, а не респекнуть танка.
28.04.2014, 12:15
Cruzz

Что тебе рассказывать ? Уже с 2009г столько воды утекло были есть будут Блады топы.
А вы еще живете надеждой найти Грааль где то в глубинах серкла. Люди не столь тупые уже давно все оспорили проспорили и придумали 1-2 спека Дк. ЧТо бы он жил и не уходил в мир иной. А вам все не дает покоя 71 талант. А если это нет это, и так каждый божий день. Погодьте щяс еще гей подтянуться с 0-71-0 топы. Мне на ваши расчеты по Сирку по бубну увы на оффе все опкатали и все довольно не плохо. Даже если 10005000 пруфов о том что блад фрост или гибрид или Фдк выложишь нечего не изменит лично мне. Блад он и в африке блад. 4-5 талантов реально туда суда бросить и все не более yao-ming-pff
28.04.2014, 12:20
JovaNNi

Цитата:

Под серьезными дд рассчитывать на удержание агро УвСами несколько странно.

Не путай теплое с мягким. Стартовый бурст агро у всех идет за счет ЛП и руников, вопрос здесь в том, чем поддерживать 1е место в омене на протяжении боя (больше разницы между спеками просто нет). УвС для этого достаточно в 90% случаев и он не ограничивает использование анхолифрост рун и рун смерти для УС/ЛП. Остальные 10% - это дд в овергире либо фарм контента (= весь рейд в овергире), там уже можно извращаться как угодно, не заморачиваясь вопросами дополнительного отхила с УС.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.