Правильно понимаю что крит урон от заклинаний это х*2?
допустим 850*2= критический урон заклинанием
так же как для милидд?
Вид для печати
Правильно понимаю что крит урон от заклинаний это х*2?
допустим 850*2= критический урон заклинанием
так же как для милидд?
Нет, крит урона заклинаний не 200%, а 150%, т.е. х*1.5, поэтому у спэлл кастеров, есть таланты которые увеличивают крит урон на 100%, т.е. из 150% делают 200%Цитата:
Сообщение от Allright
Формула крита:
TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamageBonusDamage = NormalDamage * Percent_BonusDamage
Percent_BonusDamage= [(1+МодКрит)*МОД1*МОД2*...*МОДН-1]*(1+МОД_1+МОД_2+...+МОД_Н)
МОД1, МОД2.. - Это модификаторы, доп урона такие как мета гем и http://wowroad.info/?spell=51689 , и они между собой мультипликативны.
МОД_1, МОД_2 - Это так же модификаторы, которыми является большинство талантов такие, как возгорание, прокалывание и многие многие другие.
МодКрит: 0.5 - спэлл, 1 - мили.
Суть, в том, чтобы найти какие входят в 1ю группу, но думаю таких очень мало.
Ну вы блин даёте...Цитата:
Сообщение от BloodyMess
- - - Updated - - -
У ДК таки 200%, так небольшое дополнение.Цитата:
Сообщение от ciklopper
Умножаются, а не суммируются? У моего фаера 150% в норме, с талантом выгорание, который увеличивает урон крита на 50% по-вашему получится 1,5*0,5? А не 1,5+0,5=2?Цитата:
Сообщение от ciklopper
у ДК есть специальная пассивная абилка, которая фиксит крит х1.5 -> x2Цитата:
У ДК таки 200%, так небольшое дополнение.
- - - Updated - - -
"Увеличивает дополнительный урон критических ударов". Дополнительный урон - всё, что свыше нормального попадания. Обычно это 50% от хита (для заклинаний).Цитата:
Умножаются, а не суммируются? У моего фаера 150% в норме, с талантом выгорание, который увеличивает урон крита на 50% по-вашему получится 1,5*0,5? А не 1,5+0,5=2?
Талант Ледяные осколки (и аналогичные у элемов/арканов/локов) увеличивает доп.урон вдвое, т.е. он становится 100% от хита, т.е. крит = 2*хит.
Выгорание апает доп.урон на 50%, значит бонусный урон должен быть 75% от хита, т.е. крит = 1.75*хит
PS кстати, а у нас на циркуле фаеры и раканы критуют х2 или х1.75?
http://www.wowwiki.com/Burnout?oldid=2401478Цитата:
Умножаются, а не суммируются? У моего фаера 150% в норме, с талантом выгорание, который увеличивает урон крита на 50% по-вашему получится 1,5*0,5? А не 1,5+0,5=2?
1 + 0.5*1.5 = 1.75 т.е. 175% крита ни о каких 200% и речи быть не может. К примеру http://wowroad.info/?spell=60188, доп урон на 100%, если сложить Оо 250%, шамы бы жгли.. Но, это 200%. т.е. 1 + 0.5*2 = 2Цитата:
The fully talented 5/5 ability provides 50% and applies to the damage bonus or component derived from critical strikes. Since critical strikes hit for 150% of a normal strike, that critical bonus or component is 50%, half (50%) of which is 25%. Therefore, taking this talent makes your fire spells crit for 175% of their normal damage.
Фиксите фаер магов... Полюбому 200% критуют у нас spider-man
Чую маги пожаляют, что была поднята данная тема, у фроста всё теже 200%, а вот аркан
http://www.wowwiki.com/Spell_Power_(...?oldid=2213676
(1.0 + 0.5 * (1.0 + 0.25*2)) = 1.75 т.е. 175%.. Ну и судя по всему любой лог/видео это подтвердит..Цитата:
Crit damage = Hit damage * (1.0 + 0.5 * (1.0 + 0.25*X))
а что насчет ффб? какие модификаторы на него действуют?Цитата:
Сообщение от ciklopper
http://www.wowwiki.com/Frostfire_Bolt?oldid=2290269Цитата:
Сообщение от JovaNNi
Цитата:
To serve that purpose, it gains benefits from talents that affect both Frost and Fire damage.
У элемов помимо для лавы помимо http://wowroad.info/?spell=60188 http://wowroad.info/?spell=51482
1+0,5*(1+1+0,24)=2,12
У раканов на мислы http://wowroad.info/?spell=35581 http://wowroad.info/?item=42735
1+0,5*(1+0,25*2+0,25)=1,875
У магов холодогняшара http://wowroad.info/?spell=44472 http://wowroad.info/?spell=15047
1+0,5*(1+0,1*5+1)=2,25
А еще с комбустом http://wowroad.info/?spell=11129
1+0,5*(1+0,1*5+1+0,5)=2,5 больше всех
BloodyMess, а можешь поискать логи и проанализировать всё это? Зоро в данной теме, анализировал по ОШ, т.е. для http://wowroad.info/?spell=60188 и мета гема.. Если мне память на изменяет ффб вешает дот.. И у шамы выброс лавы было бы тоже не плохо проверить, ну и по возможности остальных...
Аркан мислы это должно быть просто - они летят быстро сериями, у них нет разброса.
Определенно у арканов должны быть http://wowroad.info/?spell=35581 http://wowroad.info/?item=42735 и мет на 3%.
Целых 3 аркана, http://worldoflogs.com/reports/sdcl9...?s=4283&e=4464
[{"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Zarelar"]}, {"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Feaquis"]}, {"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Sifhyr"]}]
Давайте выберем какого-нибудь мага и какую-нибудь серию без резистов (резисты по особенному в логах пишутся как-то) и чтоб крит был между одинаковыми некритами или наоборот (гарантировать что не спал какой-нибудь прок).
Кажется нам подходит. Некрит 5380, Крит 10511.Код:[20:52:30.780] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
[20:52:31.125] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang 5380
[20:52:31.507] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
[20:52:31.859] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
[20:52:32.107] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *8408* (R: 952)
1) Мета увеличивает критическую часть урона
5380+1,03*5380*0,875=10228; мало
2) Мета увеличивает весь критический удар
5380*1,875*1,03=10390; мало
3) ??
Есть идеи? мислы не так уж просто оказалось
Неее, если тонуть, то топить всех:Цитата:
Сообщение от ciklopper
Ханты - http://wowroad.info/?spell=35029 http://wowroad.info/?spell=19485
причем здесь этоЦитата:
Сообщение от Tormen
Вары - http://wowroad.info/?spell=16493
- - - Updated - - -
Первое, конечно не в кассу, но второй талант точно с такой же механникой, проверяйте.Цитата:
Сообщение от Allright
- - - Updated - - -
Паландосы - http://wowroad.info/?spell=53590
(Оффтоп)
Кстати, http://wowroad.info/?spell=31869 и аркановский баф на +3% к урону стакаются? По идее не должны.
5380 + 5380*0.5*1.06 = 8231.4 - это крит без всего, только с мета гемом.Цитата:
Кажется нам подходит. Некрит 5380, Крит 10511.
5380 + 5380*0.5*1.06*1.5 = 9657.1 - крит с талантом на 50% и мето гемом.
5380 + 5380*0.5*1.06*1.5*1.25 = 10726.3 - перебор...
5380 + 5380*0.5*1.06*(1+0.5+0.25) = 10369.95 - аддитивно не добор...
P.S. Про влияние мета гема, репорт в спеэллах и талантах внизу
Рогуи - http://wowroad.info/?spell=14128 и http://wowroad.info/?spell=51685
ДК - http://wowroad.info/?spell=49023 http://wowroad.info/?spell=50187 http://wowroad.info/?spell=51745
Локи - http://wowroad.info/?spell=58435 http://wowroad.info/?spell=17959
Ханты - http://wowroad.info/?spell=19485
Вары - http://wowroad.info/?spell=16493
Паландосы - http://wowroad.info/?spell=53590
Шомены - http://wowroad.info/?spell=16089 http://wowroad.info/?spell=51480
Присты - http://wowroad.info/?spell=33225
Друиды - http://wowroad.info/?spell=16909
Маги - http://wowroad.info/?spell=44449 http://wowroad.info/?spell=35578 http://wowroad.info/?spell=11207 http://wowroad.info/?spell=11129
Всё в одном сообщении, тестируйте!
5131 - это доп крит урон. 0.953717472 ~ 95%, уже видно, что крит не 200%, а ~ 195%
5380 * 0.5 = 2690 - это был бы доп крит урон без модификаторов.
5131/1.06 = 4840.566 - это доп крит урон без мета гема.
4840.566/2690 - ~1.8, модификатор.
Мультипликативны символ и талант быть не могут 1.5*1.25 = 1.875 - много
Аддитивны символ и талант 1.5+1.25 = 1.75, и тут также не добор.
Вопрос: Существует ли аура, или еще какой модификатор увеличивающий доп крит урон группе рейду?
- - - Updated - - -
Все бафы висящие на маге
Код:Buffs Name Amount Uptime
Retribution Aura 4 182.0 100.0 % #
Cultivated Power 131 178.9 98.3 % #
Focus Magic 111 178.6 98.1 % #
Concentration Aura 1 174.2 95.7 % #
Missile Barrage 27 77.0 42.3 % #
Ancestral Fortitude 6 67.2 36.9 % #
Riptide 4 62.3 34.2 % #
Surging Power 30 60.1 33.0 % #
Surge of Power 3 60.1 33.0 % #
Pushing the Limit 12 59.8 32.9 % #
Heroism 1 40.0 22.0 % #
Icy Veins 2 40.0 22.0 % #
Arcane Power 2 30.1 16.6 % #
Quad Core 1 30.1 16.5 % #
Mirror Image 1 30.0 16.5 % #
Frostforged Sage 3 29.9 16.4 % #
Chained Heal 4 29.1 16.0 % #
Earthliving 2 24.0 13.2 % #
Clearcasting 7 12.7 7.0 % #
Divine Guardian 1 5.2 2.8 % #
Evocation 1 4.7 2.6 % #
Arcane Potency 8 3.9 2.1 % #
Presence of Mind 1 0.0 0.0 % #
Debuffs
[свернуть]
аркан бм аура к урону на 3%Цитата:
Вопрос: Существует ли аура, или еще какой модификатор увеличивающий доп крит урон группе рейду?
Насколько я знаю, нет.Цитата:
Сообщение от ciklopper
3% с основному урону, критовому или нет, неважно.Цитата:
Сообщение от Allright
Эту тему просматривают:
ciklopper, BloodyMess, Zhekich, Зороастр - хороший состав для поиска решения))
Эх, я же объяснял уже, как считать.Цитата:
Сообщение от BloodyMess
Последовательно.
Сначала увеличивается общий критический урон, который мог бы быть без талантов, увеличивающих дополнительный критический урон:
CriticalHit = (NormalHit + Crit * NormalHit) * Meta = (5380 + 0,5 * 5380) * 1,03 = 8312,1.
Далее, находим бонус от критического удара:
CritBonus = CriticalHit - NormalHit = 8312,1 - 5380 = 2932,1.
Модифицируем данный бонус талантами на увеличение дополнительного урона при критическом ударе:
CritBonus = (1 + Mod) * CritBonus = (1 + 0,5 + 0,25) * 2932,1 = 5131,175.
Получаем итоговый урон при критическом ударе:
CriticalHit = NormalHit + CritBonus = 5380 + 5131,175 = 10511,175.
ЧТД.
Обычный урон: ХЦитата:
Сообщение от BloodyMess
1) Без модификаторов.
дополнительный урон: 0,5*Х
критический урон: Х +0,5*Х = 1,5*Х
2) С метакамнем.
Критический урон: 1,5*Х*1,03 = 1,545*Х
Дополнительный урон: 1,545*Х - Х = 0,545*Х
3) С талантом и символом:
Дополнительный урон: 0,545*Х*(1+0,25+0,50) = 0,9538*Х
Критический урон: 0,9538*Х + Х = 1,9538*Х
Обычный урон: 5380
Критический урон: 5380*1,9538 = 10511,44
Полное совпадение.
Эм, а данные репорт http://forum.wowcircle.com/showthrea...ge=4&p=3016832 тогда вообще имеет смысл, если в итоге мы умножаем весь урон на 1.03. Или часты случаи, когда используется 1.06? И как их отличить?
Я не понял, что ты написал и хотел спросить.Цитата:
Сообщение от ciklopper
Переформулируй своё сообщение/вопрос.
ОК.Цитата:
Сообщение от Zhekich
Мной был написан репорт http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=283391 который мы с вами обсудили, и согласились, что это верно. И по сути суть репортаНормал дмг + Нормал дмг * К *1.06(мета гем), сейчас выясняется, что формулаНормал дмг * 2 * 1.03.
Причем данные формулы идентичны, если нет талантов увеличивающих доп урона крита.
Собственно вопрос, тот репорт не верен или не доработан?
Не доработан.Цитата:
Сообщение от ciklopper
Изначально у тебя была написана другая формула, более длинная и сложная (которую я вывел).
Вот её и стоило восстановить. Или хотя бы порядок описать при нахождении критического урона при различных модификаторах на него (мета, таланты).
P.S. Кажется, я понял, как ты размышлял.
Данную формулу необходимо подправить/дополнить.Цитата:
TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*106(метагем)*Остальны модификаторы(критический урон/хил который считается верно).
При использовании мета-камня на увеличение общего урона критического удара:
Для милиДД (бонус критического удара равен 100%):
TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*(1,06)*Остальные модификаторы.
Для рейджДД (заклинатели) (бонус критического удара равен 50%):
TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*(0,545)*Остальные модификаторы.
Касательно воинов - при взятой специализации на топорах, вместо 1,06 будет стоять 1,163 = 1,03 * 1,05 * (1 + 1) - 1.
Если у других классов есть аналогичные таланты, повышающие общий урон критического удара, а не только его бонусной части, то цифры будут несколько другие: 1,03 * (1 + SumMod) * (1 + Crit) - 1.
Crit = 1 для милиДД и 0,5 для рейнджДД (заклинатели).
Сомнительно. Все таки эти эффекты увеличивают конечный критический урон. Особенность влияния метакамня, как я полагаю, в том, что он является метакамнем, а не талантом. Скорее он исключение, упущение близзард. Кстати, однозначного ответа на этот вопрос так и не было найдено.Цитата:
Сообщение от Zhekich
А репорт был о том, если мне память не изменяет, что у нас метакамень увеличивал уже конечный урон.
А наших арканов проверит кто?
- - - Updated - - -
На самом деле, под расчеты попадает и под вара и под шама..Цитата:
1,03 * (1 + SumMod) * (1 + Crit) - 1.
Crit = 1 для милиДД и 0,5 для рейнджДД (заклинатели).
Это легко проверить, сегодня нарою видео под каждый Крит урон класса, где оно имеет место быть и сравним с нашим.Цитата:
Сообщение от Зороастр
После работы часиков в 12 начну поиск.
По поводу влияния специализации на топорах.
Некоторая попытка доказать. Попытка - потому что я не знаю, вкачан ли данный талант или нет; не просчитывал влияние баффов и дебаффов на уменьшение брони на каждый отдельно взятый удар.
Лог боя, смотрел по урону Смертельного удара воина Laiskajaakko ([{"spellNames": ["Mortal Strike"], "sourceNames": ["Laiskajaakko"]}]).
Найдя средний урон критического и некритического удара, получим:
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.
Если предположить, что вкачана данная специализация, то воспользовавшись формулой, получим:
4317,75 + 4317,75 * 1,163 * 1,2 = 10343,6 ед., что очень близко к среднем полученному значению критического удара рассматриваемой способности.
Аналогично, можно провести "анализ" и по Удару Героя:
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.
3952,88 + 3952,88 * 1,163 * 1,2 = 9469,5 ед., что опять довольно таки близко к среднему полученному значению.
Кстати, про резист. Да, есть проблема - у нас резист считается неправильно. Но урон после резиста совпадает с данными офа, так что чисто косметическая неточность в величине самого резиста, поэтому и не писал репорт. Рамусику уже озвучивал эту проблему. Поясню на примере лога с аркан мисслом.
Обычный удар без резиста: 5380
Критический удар без резиста: 10511
Критический удар с резистом: 8408
Величина резиста: 952.
Для начала сравним критические удары с резистом и без него: 8408/10511 ~ 0.7999 ~ 0.8. Т.е. произошел частиный резист на 20%.
Если бы это было на циркуле, то у нас бы величина резиста была 0,2*10511 ~ 2102; урон 10511 - 2102 = 8409 ~ 8408. На циркуле величина резиста считается от урона с учетом уже всех модификаторов. Но фактический урон после резиста остается таким же, как и на офе.
Теперь выясним как происходило на офе. Резист у нас 952, что не равно циркулевским 2102. Мы знаем, что это 20% от урона до резиста, значит такой урон равен 952/0,2 = 4760. Cравним между собой это значение и обычный удар: 5380/4760 ~ 1,13. Это дебаф на +13% магического урона, висящий на цели. Итак, размер резиста на офе считается от обычного урона, не подверженного влиянию эффектов цели на уменьшение/увеличение урона. Возьмем величину резиста, которую мы увидели бы на циркуле, и откинем от нее влияние дебафа на цели и мультипликатора крита:
2102/(1,13*1,9537) ~ 952 - резист из лога.
У нас красивее чем на офе)))Цитата:
Сообщение от Зороастр
- - - Updated - - -
Если это считается с мето гемом 1.06*1.05 = 1.113, то точность довольно таки не плохая..Цитата:
1,163
Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.Цитата:
Сообщение от Zhekich
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%
Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429б99
y(a) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%
х(б) < х(а)
у(б) < у(а)
Гипотеза Б имеет меньшие ошибки по обоим выборкам, чем гипотеза А, и является более вероятной.
- - - Updated - - -
2*1,03*1,05 - 1 = 1,163Цитата:
Сообщение от ciklopper
Если http://wowroad.info/?spell=14137 http://wowroad.info/?spell=51689 однородные
1+[2*1.03-1]*(1+0.3+0.2)=2.59
Если http://wowroad.info/?spell=51689 "до" вместе с метой
1+[2*1.03*1.2-1](1+0.3)=2.9136
Если после
[ 1+[2*1.03-1]*(1+0.3) ]*1.2=2.8536
Верно же так? Будет показательней, чем у варов?
Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992
Эм, а ты не видел, что мы делаем проверку формул, по логам боёв официального сервера. + формула не нами была придумана, и упоминания много где имеются...Цитата:
Сообщение от Diktatx
В аддоне формулы тоже "придумали". Причем делали они это способом, аналогичным нашему. И если честно очень сомневаюсь я в твоей формуле, поскольку она ну никак не соотвествует действительности. Коэф. спецы 1,05, вывести твою формулу не удается ни одним из вышеуказанных способов.Цитата:
Сообщение от Diktatx
Да я вот думаю интересно будет по логам насравнивать какой же коэффициент верней 2.3992 или 2.3956.
- - - Updated - - -
Топоры увеличивают урон, наносимый критическим ударом на 5%, то есть был 100% крит, стал 105% крит, то есть 210% от обычного удара, вот тебе и 1 + 1*1.1.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Использую уже имеющиеся выборки.Цитата:
Сообщение от Diktatx
Цитата:
Сообщение от Zhekich
Гипотеза А
Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%[свернуть]
Гипотеза Б
Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429,99
y(б) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%[свернуть]
Гипотеза В
[B]Гипотеза В:Мультипликатор крита по гипотезе В равен 2,3992.
AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3992 = 10359,15
x(в) = |10359,15/10320,143 - 1|*100% = 0,378%
AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3992 = 9483,75
y(в) = |9483,75/9329,33 - 1|*100% = 1,655%[свернуть]
Соотношение ошибок:
х(б) < х(а) < х(в)
у(б) < у(а) < х(в).
Из трех указанных гипотез наименьшую достоверность по данным практической выборки имеет гипотеза В (2,3992), наибольшую - гипотеза Б (2,3856). Гипотеза А (2,3956) более точная, чем гипотеза В. Вот тебе и ответ на твой вопрос.