[Теневой колун] - Инстант-касты обновляют таймер Автоатаки (дубль два)

Предыдущие темы:
27.12.2013 - Автор не переписал тему, Закрыли.
11.07.2014 - Не фиксели/не апали тему больше года (не было разработчика), Закрыли.

1) http://wowroad.info/?spell=50581 / Автоатака
2) Инстант-касты с ГКД обновляют таймер Автоатаки.
3) Инстант-касты не должны обновлять только тайм-касты могут.
4) 2.09.2016г, logon x25/Fun.
5) После Updatepack 138 - 24.12.13.
6) 8/10
7) https://youtu.be/xZCCJi6i_uY

Ответ от разрабочика который ставил фикс на обновление таймера от тайм-кастов:

Цитата:

---

Сообщение от Ramusik

Обновление таймера атаки происходит для способностей, которые могут быть сбиты. Таким образом доты не вызывают обновление ни у локов, ни у шаманов

---

Сейчас у шаманов инстант-касты не обновляют таймер, палы тоже не жалуются.
У лока, мага все инстант-касты обновляют таймер, а у роги http://wowroad.info/?spell=48674 почему то (другие классы не проверял)

Для демон-лока критично т.к. не срабатывает "Теневой колун" который бьёт вместо автоатаки.

1jhg

upppp

Эта тема рискует также быть закрытой, если не будет нормальных пруффов. Например на текущей версии таймер атаки также сбрасывается после мгновенных заклинаний, не думаю, что что то изменялось в этом плане с 3.3.5

Ну так надо просто проверить. Пару лет назад,когда я демонологом попвешить захотел, сталкивался с этой проблемой- колуном невозможно было ударить вообще,если кастовать хоть что-то. Т.е. если с тех пор не чинили, то багу некуда деться. Если чинили, то проверить две минуты на тестовом сервере.

Цитата:

---

Сообщение от Animagus

Эта тема рискует также быть закрытой, если не будет нормальных пруффов. Например на текущей версии таймер атаки также сбрасывается после мгновенных заклинаний, не думаю, что что то изменялось в этом плане с 3.3.5

---

Был репорт связанный с мгновенным кастом экзорцизма и автоатаками паладинов, инстант каст молнии у энхов. У локов доказательства тяжело искать.

в идеале должно работать как - стрела тьмы/испепеление/ожог души заканчивают каст и если был нажат до этого теневой колун, то он буквально сразу должен ударить, если цель в пределах досягаемости (мили).
сейчас проблема заключается в том, что чтобы ударить этим колуном, нужно или постоять/побегать ~ 1.5 секунды или если повезёт, каким-то образом, он ударит сам (возможно, из-за перебежек на некоторых боссах). В итоге Теневой колун за всю (36 секунд) метаморфозу максимум ударит на этом сервере 2 раза. (максимум может ударить 5-6 раз)
Ладно бы там 1.5к урона наносилось, и то бы люди писали, что не работает. Колун в среднем 10к выдаёт, в пвп я промолчу, сколько раз я убивал на арене этим колуном)

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Ну так надо просто проверить. Пару лет назад,когда я демонологом попвешить захотел, сталкивался с этой проблемой- колуном невозможно было ударить вообще,если кастовать хоть что-то. Т.е. если с тех пор не чинили, то багу некуда деться. Если чинили, то проверить две минуты на тестовом сервере.

---

Ну раз тема есть, значит и ошибка есть =) Я проверил на оф. сервере, там атака также обновляется после любого каста чернокнижника, поэтому требуются какие то иные доказательства, что на 3.3.5 таймер атаки не обновлялся или он не действовал на Теневой колун.

У него механика как у руникстрайка дк или героика вара по сути. Т.е. при следующей атаке он бьет. Почему у дк не сбрасывается таймер атак кастами оков,тачей,странгулейта? Потому-что дк тогда не будет бить, мне кажется механика сходная. Но раз это вызывает сомнения, то,конечно,желательно бы мувик найти.

Цитата:

---

Сообщение от Patan

У него механика как у руникстрайка дк или героика вара по сути. Т.е. при следующей атаке он бьет. Почему у дк не сбрасывается таймер атак кастами оков,тачей,странгулейта? Потому-что дк тогда не будет бить, мне кажется механика сходная. Но раз это вызывает сомнения, то,конечно,желательно бы мувик найти.

---

мув от лица лока в пве - т.к мета и спам теневого - основа пве для демона, и у нас до поры до времени работало.Механика действительно схожа с героиком и руникстрайком - замена автоатаки атакой ближнего боя с уроном шадоу

Разве что http://wowroad.info/?spell=50590 не должно перезапускать таймер автоатаки лока (напомните, у єтого заклинания гкд есть?). Остальное таймер должно сбрасывать.
http://worldoflogs.com/reports/470kj...2Willbedone%22

Код:

---

[20:50:55.468] Willbedone gains Metamorphosis from Willbedone
[20:50:55.468] Willbedone casts Metamorphosis
[20:50:57.232] Willbedone Demon Charge Rotface Immune
[20:50:57.232] Willbedone casts Demon Charge on Rotface
[20:50:58.231] Willbedone crits Rotface *490*
[20:50:58.796] Willbedone gains Immolation Aura from Willbedone
[20:50:58.796] Willbedone casts Immolation Aura
[20:50:58.958] Willbedone Improved Leader of the Pack Willbedone +0 (O: 2086)
[20:50:59.068] Willbedone Fel Armor Willbedone +0 (O: 1357)
[20:50:59.397] Willbedone hits Rotface 223
[20:50:59.734] Willbedone Immolation Rotface 2014
[20:50:59.948] Willbedone casts ***** of the Elements on Rotface
[20:51:00.142] Willbedone gains Cultivated Power from Willbedone
[20:51:00.155] Rotface afflicted by ***** of the Elements from Willbedone
[20:51:00.545] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 417)
[20:51:00.561] Willbedone gains Frostforged Sage from Willbedone
[20:51:00.608] Willbedone gains 317 mana from Willbedone's Revitalize
[20:51:00.608] Willbedone Immolation Rotface 2281
[20:51:00.964] Willbedone casts Corruption on Rotface
[20:51:00.968] Willbedone gains Cultivated Power (2) from Willbedone
[20:51:00.999] Willbedone Immolation Rotface 2506
[20:51:00.999] Rotface afflicted by Corruption from Willbedone
[20:51:01.357] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 471)
[20:51:01.373] Willbedone gains Cultivated Power (3) from Willbedone
[20:51:01.736] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 518)
[20:51:01.802] Willbedone Immolation Rotface 2519
[20:51:02.059] Willbedone hits Rotface 251

---

Теперь смотрим таймеры. 58231 и 59397 - автоатаки. Между ними 1166 мс времени. И каст ауры испепеления. А вот до следующей автоатаки (62059, оно же 02059 в логе) проходит 2662 мс, то есть почти в два раза больше времени. Задержка вызвана двумя кастами - проклятья и порчи. Порча использована в момент 60964, и с этого момента до автоатаки прошло 1095 мс, что примерно соответствует наблюдаемому времени атаки.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Разве что http://wowroad.info/?spell=50590 не должно перезапускать таймер автоатаки лока (напомните, у єтого заклинания гкд есть?). Остальное таймер должно сбрасывать.
http://worldoflogs.com/reports/470kj...2Willbedone%22

Код:

---

[20:50:55.468] Willbedone gains Metamorphosis from Willbedone
[20:50:55.468] Willbedone casts Metamorphosis
[20:50:57.232] Willbedone Demon Charge Rotface Immune
[20:50:57.232] Willbedone casts Demon Charge on Rotface
[20:50:58.231] Willbedone crits Rotface *490*
[20:50:58.796] Willbedone gains Immolation Aura from Willbedone
[20:50:58.796] Willbedone casts Immolation Aura
[20:50:58.958] Willbedone Improved Leader of the Pack Willbedone +0 (O: 2086)
[20:50:59.068] Willbedone Fel Armor Willbedone +0 (O: 1357)
[20:50:59.397] Willbedone hits Rotface 223
[20:50:59.734] Willbedone Immolation Rotface 2014
[20:50:59.948] Willbedone casts ***** of the Elements on Rotface
[20:51:00.142] Willbedone gains Cultivated Power from Willbedone
[20:51:00.155] Rotface afflicted by ***** of the Elements from Willbedone
[20:51:00.545] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 417)
[20:51:00.561] Willbedone gains Frostforged Sage from Willbedone
[20:51:00.608] Willbedone gains 317 mana from Willbedone's Revitalize
[20:51:00.608] Willbedone Immolation Rotface 2281
[20:51:00.964] Willbedone casts Corruption on Rotface
[20:51:00.968] Willbedone gains Cultivated Power (2) from Willbedone
[20:51:00.999] Willbedone Immolation Rotface 2506
[20:51:00.999] Rotface afflicted by Corruption from Willbedone
[20:51:01.357] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 471)
[20:51:01.373] Willbedone gains Cultivated Power (3) from Willbedone
[20:51:01.736] Willbedone Fel Synergy Klekgozin +0 (O: 518)
[20:51:01.802] Willbedone Immolation Rotface 2519
[20:51:02.059] Willbedone hits Rotface 251

---

Теперь смотрим таймеры. 58231 и 59397 - автоатаки. Между ними 1166 мс времени. И каст ауры испепеления. А вот до следующей автоатаки (62059, оно же 02059 в логе) проходит 2662 мс, то есть почти в два раза больше времени. Задержка вызвана двумя кастами - проклятья и порчи. Порча использована в момент 60964, и с этого момента до автоатаки прошло 1095 мс, что примерно соответствует наблюдаемому времени атаки.

---

Где в этом логе теневой колун? Или опять строим аналогии? Может дк тогда запилить обновление таймера автоатаки с каждым кастом? Пруф твой мимо кассы, имхо

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Где в этом логе теневой колун? Или опять строим аналогии? Может дк тогда запилить обновление таймера автоатаки с каждым кастом? Пруф твой мимо кассы, имхо

---

Вы сами написали, что теневой колун аналогичен героическому удару воина или руническому удару дк. Нет автоатаки - не дополнительного удара; автотоатака наступает позже - дополнительный удар также наступает позже.

У дк таймер автоатаки сбрасывается применением Кровотвода.

Да и в репорте не о Теневом колуне, а об автоатаке речь.

Цитата:

---

Сообщение от Grok

2) Инстант-касты с ГКД обновляют таймер Автоатаки.
3) Инстант-касты не должны обновлять только тайм-касты могут.

---

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Вы сами написали, что теневой колун аналогичен героическому удару воина или руническому удару дк. Нет автоатаки - не дополнительного удара; автотоатака наступает позже - дополнительный удар также наступает позже.

---

но так отличие все же есть, руник и героик - атаки ближнего боя, колун - инстант спелл шадоу магии (17% меткости надо для него), да и флаги разные 58) Weapon Damage + у руника и героика, (2) School Damage (Оружие) у колуна - как у всех спеллов, наносящий урон по боссу (иммо, шб, инсинирейт)

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Вы сами написали, что теневой колун аналогичен героическому удару воина или руническому удару дк. Нет автоатаки - не дополнительного удара; автотоатака наступает позже - дополнительный удар также наступает позже.

У дк таймер автоатаки сбрасывается применением Кровотвода.

Да и в репорте не о Теневом колуне, а об автоатаке речь.

---

во-первых это уже второй репорт,первый был только о колуне, отклонили.
во-вторых сообщение выше.
з.ы. у дк помимо кровоотвода куча именно ЗАКЛИНАНИЙ = айстач,оковы,коил,взрыв пета,зона антимагии,АМС и еще есть, по твоей логике они ВСЕ должны стопать таймер автоатаки. Иди пили репорт

Цитата:

---

Сообщение от Mordrethar

но так отличие все же есть, руник и героик - атаки ближнего боя, колун - инстант спелл шадоу магии (17% меткости надо для него), да и флаги разные 58) Weapon Damage + у руника и героика, (2) School Damage (Оружие) у колуна - как у всех спеллов, наносящий урон по боссу (иммо, шб, инсинирейт)

---

Вы давайте сначала определитесь, "next attack" способность у вас колун, или инстант заклинание. Если последнее, то каким боком здесь вообще упоминание об автоатаке?

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Patan

з.ы. у дк помимо кровоотвода куча именно ЗАКЛИНАНИЙ = айстач,оковы,коил,взрыв пета,зона антимагии,АМС и еще есть, по твоей логике они ВСЕ должны стопать таймер автоатаки. Иди пили репорт

---

Никто никому ничего не должен. Я оперирую фактами. Факт следующий - по логу отчетливо видно, что таймер автоатаки у лока сбрасывается после применения инстант заклинаний. К дк все происходящее не имеет отношения, вам в другой раздел.

Читай выше, репорт по колуну без автоатаки отклонили. Тсу ничего не мешает отредактировать первый пост, убрав оттуда автоатаку.
Мы точно также не должны верить ни одному твоему слову. В логе колуна нет? - нет. Значит ничего этим логом не доказано.

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Значит ничего этим логом не доказано.

---

Да вы и не намерены признавать чьи либо доказательства, опровергающие вашу точку зрения. Вот тематика репорта:

Цитата:

---

Сообщение от Grok

2) Инстант-касты с ГКД обновляют таймер Автоатаки.
3) Инстант-касты не должны обновлять только тайм-касты могут.

Для демон-лока критично т.к. не срабатывает "Теневой колун" который бьёт вместо автоатаки.

---

у меня есть лог, доказывающий что таймер автоатаки (и вместе с ней "Теневой колун" который бьёт вместо автоатаки.") сбрасывается после применения инстант заклинаний. А что есть у вас?

Есть у него гкд, хз даже что сказать. У лока где-то 43+% скорости каста, но врятле это что-то открывает.

Чето я лог пересмотрел, ну,колуна то там нет офк, а почему таймер автоатаки считают для кинжала? Т.е. промежуток удара 2,665, в какую.сторону не округли, такую скорость атаки имеют несколько посохов,например. Чето не помню,у нас в мете скорость атаки меняется?

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Чето я лог пересмотрел, ну,колуна то там нет офк, а почему таймер автоатаки считают для кинжала? Т.е. промежуток удара 2,665, в какую.сторону не округли, такую скорость атаки имеют несколько посохов,например. Чето не помню,у нас в мете скорость атаки меняется?

---

А я разве что-то говорил про тип оружия или его базовую скорость? Нет, поскольку это нам не интересно. Время между автоатаками составило сначала 1166 мс, затем 2662 мс. Такое возможно при условии, что у лока закончилось действие какого либо эффекта на скорость . Вот только ничего такого не происходило, за прмежуток между автоатаками никакой динамики эффектов, влияющих на скорость атаки:

Код:

---

[20:50:58.796] Willbedone gains Immolation Aura from Willbedone
[20:50:58.958] Healing Stream Totem IX Healing Stream Totem Willbedone +0 (O: 402)
[20:50:58.958] Willbedone Improved Leader of the Pack Willbedone +0 (O: 2086)
[20:50:59.068] Willbedone Fel Armor Willbedone +0 (O: 1357)
[20:50:59.157]  Spiffle Wild Growth Willbedone +0 (O: 1296)
[20:51:00.142]  Matriarch Judgement of Light Willbedone +0 (O: 1043)
[20:51:00.142] Willbedone gains Cultivated Power from Willbedone
[20:51:00.194]  Spiffle Wild Growth Willbedone +0 (O: 1262)
[20:51:00.545] Willbedone gains Demonic Pact from Klekgozin
[20:51:00.561] Willbedone gains Frostforged Sage from Willbedone
[20:51:00.608] Healing Stream Totem IX Healing Stream Totem Willbedone +0 (O: 402)
[20:51:00.608] Willbedone gains 317 mana from Willbedone's Revitalize
[20:51:00.968] Willbedone gains Cultivated Power (2) from Willbedone
[20:51:01.163]  Spiffle Wild Growth Willbedone +0 (O: 1228)
[20:51:01.373] Willbedone gains Cultivated Power (3) from Willbedone

---

Вы мне сейчас Джестера напоминаете в теме про Длань защиты.

Вопрос по логу: у него промежутки между тиками костра сначала 59,734, потом 00,608, потом 00,999, потом 01,802. Что за странные промежутки между тиками? Задержка комбатлога?

мб частота костра должна зависеть от хасты? растишку дали и пошёл врыв)

Цитата:

---

Сообщение от Игорёк

мб частота костра должна зависеть от хасты? растишку дали и пошёл врыв)

---

Она и зависит, но растишки там нет.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Вопрос по логу: у него промежутки между тиками костра сначала 59,734, потом 00,608, потом 00,999, потом 01,802. Что за странные промежутки между тиками? Задержка комбатлога?

---

Время периода между триггерами с учетом скорости лока около 700мс, это область микрособытий, где время на ту же анимацию заклинания (в том числе флайтайм) составляет значительную часть общего времени применения. Если возьмете полное время на все 15 тиков, и разделите их на эти 15 тиков - то получите приближение расчетного времени.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

Вы мне сейчас Джестера напоминаете в теме про Длань защиты.

---

Только сейчас это понял? Тут в каждом разделе такие джестеры, только в отличие от жестера этих просто в детстве роняли, в то время как прочность бабла джестера проверялась дополнительным подбрасыванием в потолок.

Мне в этом логе непонтно только одно: он совершил несколько автоатак за время метаморфозы, но ни разу не использовал колун в принципе, хотя даже по вашим прикидкам с запуском таймера автоатаки он мог это сделать.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Gooldark

Только сейчас это понял? Тут в каждом разделе такие джестеры, только в отличие от жестера этих просто в детстве роняли, в то время как прочность бабла джестера проверялась дополнительным подбрасыванием в потолок.

---

Если найдешь хоть одну мою тему где я бы выдумал что-то с потолка и выплакивал бы себе бафф по типу розовых, линкани, в противном случае ты балабол(коим и являешься). В чужих темах я только дискутирую в поисках истины и не ограничиваюсь одним классом. Так что шел бы ты отсюда, петушок.

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Мне в этом логе непонтно только одно: он совершил несколько автоатак за время метаморфозы, но ни разу не использовал колун в принципе, хотя даже по вашим прикидкам с запуском таймера автоатаки он мог это сделать.

---

И? Теневой колун является "next attack" по типу Героического или Рунического ударов, и он привязан к автоатаке - он не может быть использован до ее совершения, или после. В таком случае пока не совершена автоатака, таймер которой сбрасывается заклинаниями, не используется и колун.

О мотивах использования тех или иных заклинаний спрашивайте уже самого лока, это за гранью анализа логов.

Цитата:

---

Сообщение от Patan

Если найдешь хоть одну мою тему где я бы выдумал что-то с потолка и выплакивал бы себе бафф по типу розовых, линкани, в противном случае ты балабол(коим и являешься). В чужих темах я только дискутирую в поисках истины и не ограничиваюсь одним классом. Так что шел бы ты отсюда, петушок.

---

Честно говоря к тебе это лично относилось лишь частично, говорил о общей серой массе которая только и делает, что дискутирует над чужим трудом.
И, как показала практика, эти дискуссии особо не имеют смысла, так как те, кто работал с видео или логами знают на порядок больше и допускают больше вариантов развития событий чем пассивные аналитики. Придираться к логу - кредо таких людей.

Чего реально нет в логе - позиционирования, цель могла попросту выбежать за рейнж атаки, об этом почему-то никто не написал.

Цитата:

---

Сообщение от Зороастр

И? Теневой колун является "next attack" по типу Героического или Рунического ударов, и он привязан к автоатаке - он не может быть использован до ее совершения, или после. В таком случае пока не совершена автоатака, таймер которой сбрасывается заклинаниями, не используется и колун.

О мотивах использования тех или иных заклинаний спрашивайте уже самого лока, это за гранью анализа логов.

---

О такой механике я сам писал в первых постах, меня именно "мотивы" лока интересовали, просто странно же. Бьет автоатакой в мете после чарджа, т.е. из ренджа вряд-ли цель вышла, т.е. тупо теряет в дпсе. Но про сброс таймера автоатаки вынужден согласиться, по-другому не объяснишь, хотя хотелось бы увидеть теневой колун в каком-нить логе, я этот до конца долистал, там была вторая мета, но он уже в мили не бил там, ибо ожоги спамил.

Отклонено, так как не были предоставлены достоверности ошибки.