Несколько вопросов по ДК

Вид для печати

09.11.2018, 09:34
arcanologist

Несколько вопросов по ДК

Собственное в вов вообще играю неделю, а за дк 2й день, но все равно вопросов много
1. Хватка смерти на боссе с неуязвимостью заставляет атаковать или нет
2. Играл палом до этого и в принципе хватало 3х макро на спам абилок, за ДК так и не смог придумать ни одного макро чтоб можно было пару абилок слить в один бинд. Да и вообще у меня обычно под бинды ну 14 кнопок максимум (2 боковыe мышки, 1-5, qe, zxc), и реально не хватает 14 кнопок. Есть советы какой макро можно сотворить, чтоб уменьшить кол-во биндов (макро под спам, сейф абилки и так под макросами)
3. Как кидать лужу квиккастом как в доте (по курсору, без клика). Макрос @player не помогает
4. В описании жестоких ударов сказано повышает крит на 3% за каждый талант, нет ли ошибки в описании. Мне кажется что повышение идет только на УЧ и УП, а не на все удары
5. Как настроить в Power Auras что сопартиец получил аггро (tidyplates например меняет цвет хп сопартийца, но не всегда удобно смотреть в его сторону)
09.11.2018, 09:59
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

1. Хватка смерти на боссе с неуязвимостью заставляет атаковать или нет

У хватки 2 эффекта: 1 притяжка, 2 таунт. Боссы имунны к притягиванию, но таунт работает.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

2. Играл палом до этого и в принципе хватало 3х макро на спам абилок, за ДК так и не смог придумать ни одного макро чтоб можно было пару абилок слить в один бинд. Да и вообще у меня обычно под бинды ну 14 кнопок максимум (2 боковыe мышки, 1-5, qe, zxc), и реально не хватает 14 кнопок. Есть советы какой макро можно сотворить, чтоб уменьшить кол-во биндов (макро под спам, сейф абилки и так под макросами)

Болезни, мор, УП, лик, УК. Вот обычные кнопки дамага адк. Гарга, войско, кровоотвод, УРО абилки на увеличение дпс. Незыблемость, панцирь дефы. Технически еще хватку засунуть можно. Постоянно в ротации используются только 4 кнопки.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

3. Как кидать лужу квиккастом как в доте (по курсору, без клика). Макрос @player не помогает

Вряд ли это вообще возможно, да и зачем? Она юзается на треше и все.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

4. В описании жестоких ударов сказано повышает крит на 3% за каждый талант, нет ли ошибки в описании. Мне кажется что повышение идет только на УЧ и УП, а не на все удары

Потому что апает только на УП/УЧ.
09.11.2018, 11:29
arcanologist

Цитата:

Сообщение от ghost_S

Болезни, мор, УП, лик, УК. Вот обычные кнопки дамага адк. Гарга, войско, кровоотвод, УРО абилки на увеличение дпс. Незыблемость, панцирь дефы. Технически еще хватку засунуть можно. Постоянно в ротации используются только 4 кнопки.

болезни - 2 кнопки, мор, УВС, УС, лужа, лик (7 кнопок спама) заморозка (против кастеров), власть+ стяжка (спасать дебилов), тринька (еще 4 кнопки вроде как критичных абилок), а ведь есть еще 2 макро на отхил, бафф на 2 минуты, незыблемость, истерия, волшебный поток. В итоге я как мудак тыкаю мышкой отхилы, истерию и незыблемость. Я вот все подумываю отказаться от власти и заморозки, так как юзаю редко, но боюсь в рейдах будут нужны, а я уже отвык
09.11.2018, 11:38
Хаммерхэд

Цитата:

Сообщение от arcanologist

Как настроить в Power Auras что сопартиец получил аггро (tidyplates например меняет цвет хп сопартийца, но не всегда удобно смотреть в его сторону)

Для таких целей omen3 ставят. Чтобы наверняка знать кому закидывать сальву или тупо играть через лп.

По поводу биндов, 3 дк и на каждом по 30 биндов где-то(
Максимум что можно в макро записать - отхил (моб + союз. И то это для танка, в остальных случаях моб либо с пула вызывается, либо ты анхолик) и доты (лп + уч), по остальному даже не знаю что и предложить. Забиндить ротацию в макро через castsequence вообще такое себе дело, на мой взгляд.
09.11.2018, 11:57
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

болезни - 2 кнопки, мор, УВС, УС, лужа, лик (7 кнопок спама)

Болезни в идеале в любом спеке кидаются 1 раз за бой и обновляются мором. Если смотреть на блада то ротация 4 кнопки УвС, УС, мор, лик.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

заморозка (против кастеров)

Если смотреть в общем полезна только на леди в цлк и все. Сбивать касты большинству боссов нельзя. Ачивку в кузне гер на башке сделать, касты сбить скелетам на горе в яме с бичетанком. Выкидываешь ее далеко на билды через шифт и забываешь о ее существовании.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

власть+ стяжка (спасать дебилов)

Саппортить танку это 1, хотя вообще зачем тогда танк? Да и таунт после фикса в большинстве своем не поможет. Тоже можно смело выкидывать далеко и клацать в случае когда танк совсем овощь.

Цитата:

Сообщение от arcanologist

а ведь есть еще 2 макро на отхил, бафф на 2 минуты, незыблемость, истерия, волшебный поток

Даже не спрашиваю зачем тебе отхил в дд, когда есть хилы, а если в танке то логичный вопрос зачем тебе УвС? Для дд в ргерах большинство мобов угрозы для латника особой не представляют, кроме отдельных случаев типо вершины удгард и кучи скелетов на горе в яме.
Незыблемость достаточно держать на бинде около основных кнопок, как и панцирь. Истерию можно на 5-6 ставить, лишь бы было удобно самому. А куча кнопок имеет крайне сомнительную эффективность.

- - - Updated - - -

Ну и самое основное ты не указал ты играешь танком или дд? У этих 2 роли совершенно разные.
09.11.2018, 12:06
arcanologist

Цитата:

Сообщение от ghost_S

Ну и самое основное ты не указал ты играешь танком или дд? У этих 2 роли совершенно разные.

танком, но пока так получается что он пока как дд тоже норм. Согласен насчет УвС, откажусь от него, тогда получается ротация на треше :
лужа, ЛП+Чума+Мор и далее УС+Лик
а на боссе как лучше ? Я мыслю что ЛП+Чума+ УС и далее спамим ЛП+Лик или УС+Лик, вот только куда кровь девать (может оставить УВС он идеален чтоб сливать кровь)
09.11.2018, 12:18
Хаммерхэд

На боссе однозначно: лп - уч - лп - кровоотвод - лп - уро - 3х лп.
УС ты спамишь только когда твоего хп < 85% + агро уже достаточно, чтобы не сорвали босса.
По трешу - одеваешь полудд шмот, начало норм. Кровь руны сливаешь в мор + вскипание (если целей больше 4-5. Согласен, что скилл дпсит мало, но в полудд шмоте дает нормально так агро если какой-нибудь кот врывается). Лед руны советую сливать тупо в лп - свич таргета - лп, с чумой в принципе аналогично + лужа.
09.11.2018, 12:20
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

лужа, ЛП+Чума+Мор и далее УС+Лик
а на боссе как лучше ? Я мыслю что ЛП+Чума+ УС и далее спамим ЛП+Лик или УС+Лик, вот только куда кровь девать (может оставить УВС он идеален чтоб сливать кровь)

На все абилки макросом пропиши рунический удар.
Лик в танке используется довольно редко в свободных окнах.
УК заменяется УвС в бладе. В лоу гире вообще проще сделать адк танка, там и треш держать проще и магический урон выше чем в бладе.
09.11.2018, 12:23
arcanologist

Цитата:

Сообщение от Хаммерхэд

На боссе однозначно: лп - уч - лп - кровоотвод - лп - уро - 3х лп.

что такое УРО ? И почему после того как набрал агро на боссе не поспамить УВС, это всего 1 талант, а у кровостока откат минута
09.11.2018, 12:24
ghost_S

Цитата:

Сообщение от Хаммерхэд

о трешу - одеваешь полудд шмот, начало норм. Кровь руны сливаешь в мор + вскипание (если целей больше 4-5. Согласен, что скилл дпсит мало, но в полудд шмоте дает нормально так агро если какой-нибудь кот врывается).

Вот такие ребята начитаются на форуме одевают дд шмот в лоу гире и складываются с 2 критов подрядbiggrin
Когда уже есть нормальный шмот и возможность собрать 540 дефа грубо половиной шмоток, одеваешь дд трини и половину дд шмота и идешь танчить.
09.11.2018, 12:24
Zico-Zico

Цитата:

Сообщение от arcanologist

танком, но пока так получается что он пока как дд тоже норм. Согласен насчет УвС, откажусь от него, тогда получается ротация на треше :
лужа, ЛП+Чума+Мор и далее УС+Лик
а на боссе как лучше ? Я мыслю что ЛП+Чума+ УС и далее спамим ЛП+Лик или УС+Лик, вот только куда кровь девать (может оставить УВС он идеален чтоб сливать кровь)

не делай ошибок начинающих бдкашников - не зацикливайся на танкинге треша, лучше все силы на рассуждения кидай на танкинг боссов - как правильно водить, как дефы давать, как хилиться, расчет времени нужного для отката рун и появления голема в РС гер и т.п. ОТшить в гере на личе тебе не дадут. И не надо себя считать дд, танк должен выживать и держать агро. Тебя не похвалят если ты дашь на 1 к дпс больше чем обычно, а заменить на другого танка, в случае если ты салфетка, смогут.
От лика можешь отказаться - урона мало, пользы тоже. Оставь у себя 4 атакующих спела: ЛП-УЧ-УС-МОР. (Критично только в РС 25гер в свету - нужно быть аккуратным, что бы не сагрить треш, обычно прожал его перед метеором, потом уже когда треш на танке, клинковая ограда не спадает).
09.11.2018, 12:26
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

что такое УРО ?

https://wowroad.info/?spell=47568

Цитата:

Сообщение от arcanologist

И почему после того как набрал агро на боссе не поспамить УВС, это всего 1 талант, а у кровостока откат минута

Забудь о дипбладе вообще, либо гибрид, либо адк(танк). Либо чистый дд блад(только при наличии нормального гира и бис тринь). Речь о 5ппл. В рейдах только гибрид.
09.11.2018, 12:30
arcanologist

Цитата:

Сообщение от Zico-Zico

не делай ошибок начинающих бдкашников - не зацикливайся на танкинге треша, лучше все силы на рассуждения кидай на танкинг боссов - как правильно водить, как дефы давать, как хилиться, расчет времени нужного для отката рун и появления голема в РС гер и т.п. ОТшить в гере на личе тебе не дадут. И не надо себя считать дд, танк должен выживать и держать агро. Тебя не похвалят если ты дашь на 1 к дпс больше чем обычно, а заменить на другого танка, в случае если ты салфетка, смогут.
От лика можешь отказаться - урона мало, пользы тоже. Оставь у себя 4 атакующих спела: ЛП-УЧ-УС-МОР. (Критично только в РС 25гер в свету - нужно быть аккуратным, что бы не сагрить треш, обычно прожал его перед метеором, потом уже когда треш на танке, клинковая ограда не спадает).

Мне не проблема быть фулл танком, дд шмот я не собираю, но сливать кровь на мор без профита и не тратить силу рун ? Неужели реально все настолько печально у дк танка ?
09.11.2018, 12:34
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

Мне не проблема быть фулл танком, дд шмот я не собираю, но сливать кровь на мор без профита и не тратить силу рун ? Неужели реально все настолько печально у дк танка ?

У дк больше всего агро дает ЛП, потом руник. Все остальное дает куда меньше. А танку самое главное держать агро, конкретно для дк еще и хилиться, у дк нет блока и в него всегда влетает фулл урон от тычки. Отхил УС снижает получаемый урон от тычки отхиливая его.
А в ргерах боссов хоть в дд танчи, речь тут все ведут о рейдах актуала.
09.11.2018, 12:38
Zico-Zico

Цитата:

Сообщение от arcanologist

Мне не проблема быть фулл танком, дд шмот я не собираю, но сливать кровь на мор без профита и не тратить силу рун ? Неужели реально все настолько печально у дк танка ?

смотри, в идеале ты должен держать клинковую ограду все время. Юзая УС мы с помощью тала делаем себе 4 руны смерти - благодаря им - мы можем дать спокойно 4 ЛП в босса - если догоняют по ТПС или в голема в рс.
+Руны нужно с умом жать. Что бы постоянно у тебя была 1 руна (крови или смерти) активная для захвата рун.
И ты же сам говорил - много биндов. Вот тебе 4 активные кнопки. Все остальные кнопки - под бинды на дефы.
Не ну ты можешь быть ЛСным просто прожимать все руны по кд, держать ограду, держать агро, но ты не будешь использовать возможности дк в полной мере.
И вообще почитай актуальный гайд - где все расписано и разжевано:
https://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=682171
09.11.2018, 12:39
Хаммерхэд

Цитата:

Сообщение от arcanologist

кровь на мор без профита и не тратить силу рун

Если у тебя овер д..уя силы рун, можешь скинуть в коил, но от него профита, как сказал выше человек, мизер, тупо для дпса.
И почему без профита? Ты сливаешь мор, обновляя доты, что дает тебе возможность слить 2х ус отхиливая себя.
Поэтому, опять же повторюсь, как сказал человек выше: "Учись отслеживать кд рун" + учись отдавать ус с макс. полезностью, чтобы он в оверхил не уходил. А то у нас тут таких спецов тьма...
09.11.2018, 12:53
Zico-Zico

Кстати, силу рун сливать просто так тоже не вариант - может быть тяжелая ситуация и нужно будет сожрать пета - а силы рун может не оказаться из-за спама койлов. Ситуаций может быть много и лишних пару секунд жизни дк будет профитно - чем 20-30к урона за весь бой.
09.11.2018, 17:40
Meteor

Цитата:

Сообщение от Хаммерхэд

На боссе однозначно: лп - уч - лп - кровоотвод - лп - уро - 3х лп.

зачем вторым идёт уч?
пока стартовый цикл не закончен - ДС всё равно не жмётся, так что можно его закинуть в конец между 6м и 7м ЛП
09.11.2018, 18:58
Anton(Хомич)

Цитата:

Сообщение от Meteor

зачем вторым идёт уч?
пока стартовый цикл не закончен - ДС всё равно не жмётся, так что можно его закинуть в конец между 6м и 7м ЛП

как зачем? что бы апнуть 2е лп 2мя болячками.
09.11.2018, 19:26
Lorkant

Недавно смотрел на манекене,что одна болезнь,что две,лп било одинакого
09.11.2018, 20:04
arcanologist

Спс всем за советы, ну короче по тестам после перехода из дипблада в гибрида дпс упал на треть, но на треше стало нереально умереть, в принципе норм только напрягает избыток рун крови, но в принципе если постоянно обновлять мор и иногда захват то норм, главное не забывать активировать ограду
09.11.2018, 20:25
ghost_S

Цитата:

Сообщение от arcanologist

в принципе норм только напрягает избыток рун крови, но в принципе если постоянно обновлять мор и иногда захват то норм, главное не забывать активировать ограду

https://wowroad.info/?spell=45902 Как затычку можно использовать, хоть какие то копейки агра даст в отличие от мора.
09.11.2018, 21:34
Meteor

Цитата:

Сообщение от Anton(Хомич)

как зачем? что бы апнуть 2е лп 2мя болячками.

вот честно, впервые слышу, что нужны именно обе одновременно
апается урон от самого факта наличия болезней, нигде не сказано, что их должно быть обязательно 2
можно было бы подумать, что опять привет локализаторы, но на английском описание аналогичное "Diseased enemies take 20% more damage from your Icy Touch, Howling Blast and Frost Strike.". Просто "пораженные болезнями", а не "пораженные обеими болезнями", например

p.s. чтобы не быть голословным - скрины:

1. берем абсолютно голого ДК
http://c.radikal.ru/c42/1811/8a/02f76df7196dt.jpg
2. бьем первый раз, урон попадает в указанный аддоном интервал
http://c.radikal.ru/c31/1811/49/397c5ec41118t.jpg
3. второй и все последующие удары выше на 20%
http://b.radikal.ru/b03/1811/c6/81a882c0513et.jpg

результат воспроизводится из раза в раз. Проверь

p.p.s. я понимаю еще советовали были начинать вообще с УЧ - мол, тогда все 6 (9) ЛП зайдут усиленные. Но вариант рисковый, агрогенерация с 1 удара несопоставима, шальные милики, они такие... Но вставлять в середине - вообще неоправданно, потеря гкд.

Гораздо лучше 2 ЛП - кровоотвод (под конец гкд) - ЛП - УРО - 3 ЛП - уч - мор - (КУ - если хватит времени еще вторую руну крови слить до отката ЛП) - 3 ЛП (пока не спал кровоотвод)

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от arcanologist

в принципе норм только напрягает избыток рун крови

пусть висят
- мор может миснуть
- может понадобиться прожим, а они у тебя (кровь вампира, захват рун) частично завязаны на кровь

единственное что все же следи за "клинковой оградой" и своевременно её реактивируй
09.11.2018, 21:43
sokol-cool

Цитата:

Сообщение от arcanologist

Да и вообще у меня обычно под бинды ну 14 кнопок максимум (2 боковыe мышки, 1-5, qe, zxc)

shift+1-5 shift+e ну и тд и тп
10.11.2018, 00:27
sokol-cool

Цитата:

Сообщение от Meteor

2 ЛП - кровоотвод (под конец гкд) - ЛП - УРО - 3 ЛП

лучше ничего нет в этом патче
самый лучший пулл босса на 335
когда ретаунт работал так даже дд дк мог наагрить на любого танка так что хер сорвешь
10.11.2018, 08:23
Бесёнка

Согласно механике лечения, оно генерирует больше аггро, чем урон, потому практически всегда после вскипания можно юзать смертельный удар (а с тринькой это ещё +200 силы постоянно) отхиливая себя и получаю кучу аггро (аггро за хил не просто выше, а ещё и делится на всех враждебных мобов в бою, т.к. иначе бы хилы почти сразу отправлялись на 1 место в аггролисте у мобов). Лично я Кровавый удар вообще только на босса и прочих одиночных целях использую, а если пак - то всегда вскипание выгоднее.
10.11.2018, 09:11
Десаада

Цитата:

Сообщение от Бесёнка

Согласно механике лечения, оно генерирует больше аггро, чем урон, потому практически всегда после вскипания можно юзать смертельный удар (а с тринькой это ещё +200 силы постоянно) отхиливая себя и получаю кучу аггро (аггро за хил не просто выше, а ещё и делится на всех враждебных мобов в бою, т.к. иначе бы хилы почти сразу отправлялись на 1 место в аггролисте у мобов). Лично я Кровавый удар вообще только на босса и прочих одиночных целях использую, а если пак - то всегда вскипание выгоднее.

Что ты несешь? Агро идет 50% от эффективного исцеления.
10.11.2018, 23:32
Бесёнка

Цитата:

Сообщение от Десаада

Что ты несешь? Агро идет 50% от эффективного исцеления.

Верно, но есть один нюанс...Уровеь угрозы хилов всегда выше, но из-за механики лечения весь исходящий от хила (и полезных баффов) уровень угрозы равномерно распределяется на всех мобов участвующих в бою (иначе бы хилы сразу аггро срывали с танков)

Вдобавок, даже если ты просто баффнешь себя или дебаффнешь моба - это ТОЖЕ даёт аггро (исключения - перенаправления ханта и хитрости разбойника). Представляешь?

Threat caused by beneficial effects is divided amongst all NPCs that are aware of the character.

Когда ты юзнешь смертельный удар, то даже если будет оверхил, это почти не имеет значения - ты баффнешь себя (через триньку) и одновременно нанесёшь урон, что заметно поднимет твой уровень угрозы. Ну, а если и себя ещё эффективно отхилишь - вообще отлично (не забываем - самоотхил через удар смерти тонну аггро сразу у всех мобов в бою с вами поднимет из-за власти льда)
11.11.2018, 17:31
Meteor

Цитата:

Сообщение от Бесёнка

(не забываем - самоотхил через удар смерти тонну аггро сразу у всех мобов в бою с вами поднимет из-за власти льда)

не путай власть льда с аурой паладина/деф стойкой вара, которые дают общий множитель агро на все атаки
фрост пресенс у ДК даёт усиленную агрогенерацию только трем абилам - ЛП, руник, лужа
11.11.2018, 18:01
ghost_S

Цитата:

Сообщение от Meteor

не путай власть льда с аурой паладина/деф стойкой вара, которые дают общий множитель агро на все атаки
фрост пресенс у ДК даёт усиленную агрогенерацию только трем абилам - ЛП, руник, лужа

surprised-guysurprised-guysurprised-guy
Власть льда дает модификатор трита х2.07 на весь урон. И дополнительно дает х7 ЛП, х1.75 рунику и сколько то там луже. То есть ЛП получает х14 и тд.

Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.