Фрост резист

Доброго времени суток, уважаемые обитатели форума.
Хочу задать вопрос относительно ДК в роли танка, а именно необходимости надевать шмот с сопротивлением к магии холода на Синдрагосе.
Подскажите, какой именно шмот и в каком количестве нужно использовать? Знаю что есть кольцо, ботинки, пояс и нагрудник с этими свойствами... Стоит ли надевать всё, либо достаточно обойтись чем-то конкретным? Какое количество сопротивления к магии холода будет оптимальным, чтобы не вредить остальным характеристикам персонажа?

Кольцо пояс грудь тапок , клык, если второй танк вата то ещё и фласку на 50резиста пей

Хватит пояса и тапок.

за дк и без фрост резиста танчится нормально

Цитата:

---

Сообщение от fantomboy1

за дк и без фрост резиста танчится нормально

---

Но с резистом проще и спокойнее.

Цитата:

---

Сообщение от fantomboy1

за дк и без фрост резиста танчится нормально

---

Можно и на других боссах специально понижать выживаемость,танчить там с волей чешкой,и подобным
А зачем?
Задача танка понижать получаемый урон,а не специально завышать,не одевая фр

Цитата:

---

Сообщение от fantomboy1

за дк и без фрост резиста танчится нормально

---

видел я такого на анбуфе
3 смерти за 1 трай синдры

Я рад, что некоторые вспомнили про фласки, трыни и т.д. А так же, те, кто считает, что зелёнки ДК достаточно... Но у меня был конкретный вопрос, про сет ледяной погибели. Как ни крути, но рл-ы требуют его, даже для ДК, особенно в герах. Прошу помощи у опытных игроков. Какое количество шмота необходимо для этого? Какое кол-во фрост резиста требуется?

Цитата:

---

Сообщение от Хламобот

Я рад, что некоторые вспомнили про фласки, трыни и т.д. А так же, те, кто считает, что зелёнки ДК достаточно... Но у меня был конкретный вопрос, про сет ледяной погибели. Как ни крути, но рл-ы требуют его, даже для ДК, особенно в герах. Прошу помощи у опытных игроков. Какое количество шмота необходимо для этого? Какое кол-во фрост резиста требуется?

---

Зависит от гира.

Лично я хочу 2 комплетк головы, спины, и запястья.
Зачарив их на заплатку, чарку, и чарку от кожевников.

одевать нужно все 4 шмотки
в итоге 3/4 от магии льда за бой уходит в резист/абсорб
ниже - ты говно танк
это как факт
кацапской конституцией или конституцией стран снг незапрешещено канеша одевать меньше или вовсе без фр танчить но это говно ты должен понимать да
впринцыпе добавить нечигоfreddie-so-close

Ну я бы ещё имел голову т10. Чтобы не терять бонус от 4т10 при Фрост груди. А так, я тоже одеваю 4 шмотки в Гере, кольцо и грудь в обе. И вообще не переживаю

Цитата:

---

Сообщение от Redz

видел я такого на анбуфе
3 смерти за 1 трай синдры

---

если в бошке пусто, то и резист не спасёт

Как бошка спасет от рандомваншотов?

Цитата:

---

Сообщение от BlackMetalFun

Как бошка спасет от рандомваншотов?

---

так-то всем на форуме известно, что танчат только победители битвы экстрасенсов
они видят наперёд где хил слаканет, где паррихаст пройдет, а где просто гавно на голову упадет
у них не бывает рандомваншотов, друзейашотов и внеплановых камшотов

На нынешнем циркуле ваншот ловится разве что от лича,жнец+аа.Ну и халион под 90-100%
Все остальное слаки танков/хилов

Цитата:

---

Сообщение от Чардж

Ну я бы ещё имел голову т10. Чтобы не терять бонус от 4т10 при Фрост груди. А так, я тоже одеваю 4 шмотки в Гере, кольцо и грудь в обе. И вообще не переживаю

---

с чего бы терять его?

Цитата:

---

Сообщение от Ржавыйволк

с чего бы терять его?

---

Подумай

Ага ок ы

По практике, если ты хочешь 10/25 об танчить в соло Синдру, то обязательно наличие фулл сета + пала/шама с аурой или тотемом. Иначе на 3 фазе она тебя просто уничтожит дыханием.

Что за мутные высеры? У меня 6.3 в бдк, потом надеваю сапоги + пояс, спокойно танкую. Зависит от хилов многое, но и свой отхил нужен. Часто танчил скопойно 4 глыбы подряд на ласт фазе, потом за следующей сбрасывал и снова в бой. Прожимок хватает

Вложение 748664 Если уж так, то примерное уменьшение урона. В целом если танков убивает в начале 2 фазы то имхо дело в танках, и без фра спокойно танкуется за дк, а если еще и хпал с баблом есть то вообще пофиг.

Вам дебилам напомнить основную роль танков в этой игре?
Кажется это - "жить". Что обеспечивается "жиром" и снижением входящего урона.

Так вот открываю я табличку выше и вижу, что разница между 130 и 400+ фрезиста - 25% урона. Это эквивалент полунезыблемости, которая работает ВЕСЬ бой.
А с учетом, что большая часть критичного урона на синдре - это фрост, то фрезист увеличивает выживаемость танка на эти самые 25%. Это больше, чем обе триньки вместе взятые.

А теперь внимание вопрос. Каким дебилом нужно быть, чтобы сознательно лишить себя такого буста?
А ну да. у вас же танки не дохнут. хилы всегда держат ну фулхп. эти хилы никогда не дохнут. вас всегда вовремя сменяет второй танк. второй танк такой же топ, и тоже никогда не дохнет. Угу. Только вот что-то мне подсказвает, что попав к таким топам в рейд - вайпы на синдре я буду видеть и не раз. Звиздеть не мешки ворочать.

И да. с учетом местного контингента я уточню. Да дк как никто другой может оттанчить синдру без фрезиста. НО. Там где он сдохнет, фрезистовый с б0льшей долей вероятности выживет. И если ты дебил, то ты из этого вывод сделать не способен и это писалось не для тебя.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Это эквивалент полунезыблемости, которая работает ВЕСЬ бой.

---

это не правда
синдра еще не хило так физикой наваливает

Цитата:

---

Сообщение от sokol-cool

это не правда
синдра еще не хило так физикой наваливает

---

я уже не знаю, как там работает на циркуле. Вроде был когда то ап аа драконов. Но сильно сомневаюсь, что настолько сильно, чтобы он стал критичным.
Все смерти танков, которые транслировались в чатик от "фаталити" были уроном с дыхания (хотя даже тогда, если посмотреть в скаду источники урона - там большая часть была от АА+клив).
Танку не столько страшны постоянные тычки раз в 2-3 сек даже по 10к в 80кхпшную тушку. Страшно когда в тебя влетает 50-60к разом. И вот именно от 50-60к на синдре спасает фрезист.

Или ты считаешь, что когда с твоих 80к вначале снесло 60к хп дыханием, а потом двумя аа по 10к добило - это тебя синдра с руки убила?

qqS, наверное ты давно не был на синдре.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

я уже не знаю, как там работает на циркуле. Вроде был когда то ап аа драконов. Но сильно сомневаюсь, что настолько сильно, чтобы он стал критичным.
Все смерти танков, которые транслировались в чатик от "фаталити" были уроном с дыхания (хотя даже тогда, если посмотреть в скаду источники урона - там большая часть была от АА+клив).
Танку не столько страшны постоянные тычки раз в 2-3 сек даже по 10к в 80кхпшную тушку. Страшно когда в тебя влетает 50-60к разом. И вот именно от 50-60к на синдре спасает фрезист.

Или ты считаешь, что когда с твоих 80к вначале снесло 60к хп дыханием, а потом двумя аа по 10к добило - это тебя синдра с руки убила?

---

http://www.worldoflogs.com/reports/w...+spellID+%3D+0

Цитата:

---

Сообщение от qqS

я уже не знаю, как там работает на циркуле. Вроде был когда то ап аа драконов. Но сильно сомневаюсь, что настолько сильно, чтобы он стал критичным.
Все смерти танков, которые транслировались в чатик от "фаталити" были уроном с дыхания (хотя даже тогда, если посмотреть в скаду источники урона - там большая часть была от АА+клив).
Танку не столько страшны постоянные тычки раз в 2-3 сек даже по 10к в 80кхпшную тушку. Страшно когда в тебя влетает 50-60к разом. И вот именно от 50-60к на синдре спасает фрезист.

Или ты считаешь, что когда с твоих 80к вначале снесло 60к хп дыханием, а потом двумя аа по 10к добило - это тебя синдра с руки убила?

---

c фрост резистом у тебя падает твоё хп(1 стат), а с учетом местной работы паррихаста: 2-3 одновременных паррирования миликов по боссу и твое лицо уже целует бордюры в надетом резисте.
это базар из темы что танкам нужно мастерство, когда спрашиваешь зачем, слышишь ответ типо "потому что незнаю, должно быть"

fantomboy1, ну это не повод отказываться от фрострезиста на синдре, потому что как и АА, дыхание в полном объеме действительно представляет смертельную опасность для танка и игнорировать уменьшение его урона не стоит.

+самое важное забыл, дыхания тайминговые. ппалу можно брать боты+пояс если он мтшит(что маловероятно в нормальной гильде) чисто изза отсутствия крови, амс, айсбаунда и воли. У дк с дефками проблем нет, можно стоять как влитой.

Цитата:

---

Сообщение от fantomboy1

+самое важное забыл, дыхания тайминговые. ппалу можно брать боты+пояс если он мтшит(что маловероятно в нормальной гильде) чисто изза отсутствия крови, амс, айсбаунда и воли. У дк с дефками проблем нет, можно стоять как влитой.

---

3-5 дыханий в течении 1 минуты. Умений активной защиты дк им явно не хватит.

Судя по логу с 10хма:
АА Синдры 632к,
Дыхание первая фаза - 108к
Дыхание вторая фаза - 111к
Ледяная аура 384к
стаки 47к
обжигающий 102к
за 6.23 время боя.
В 25ках давно не был, не остались логи :(
Хз о чем тут спорите, но если 2 фаза дк прожимается нормально, а хпал скинет освобожденку баблом то они очень долго простоят.

Цитата:

---

Сообщение от fantomboy1

c фрост резистом у тебя падает твоё хп(1 стат), а с учетом местной работы паррихаста: 2-3 одновременных паррирования миликов по боссу и твое лицо уже целует бордюры в надетом резисте.
это базар из темы что танкам нужно мастерство, когда спрашиваешь зачем, слышишь ответ типо "потому что незнаю, должно быть"

---

Глянул своего дк сейчас специально. (каска, лапа, пристобаф. бисовый, нет только пепелухи. в обоих вариантах пустой слот.)
Хп 58600. Броня 69%
Хп 55900 Броня 66%
А теперь обрисуй мне, как тебя спасет 2,5к хп и 3% брони. И насколько страшней парихаст в варианте 2 относительно варианта 1?
И самое сложное, соотнеси с полезностью 25% снижения от ауры, стаков, дыхания и прочей фигни.
Что вот прям 3% и лишние 2к хп сделают твой день?

Цитата:

---

Сообщение от Зоро

3-5 дыханий в течении 1 минуты. Умений активной защиты дк им явно не хватит.

---

Хватает на достаточно долгий срок, даже если танчит соло. Там минуте на 3ей вроде только выпадает дыхание, которое либо ловишь лицом либо приходится отдавать незыблемость. Опять же, если сейчас и дыханиям таймеры не подправили. Если же танки меняются - то зеленка, вампир+ключ, т10+клык в чередовании хватает.
Но
речь не об этом, а вот об этом:

Цитата:

---

Сообщение от qqS

а дк как никто другой может оттанчить синдру без фрезиста. НО. Там где он сдохнет, фрезистовый с б0льшей долей вероятности выживет

---

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Foximys

АА Синдры 632к,
Дыхание первая фаза - 108к
Дыхание вторая фаза - 111к
Ледяная аура 384к
стаки 47к
обжигающий 102к
за 6.23 время боя.
В 25ках давно не был, не остались логи :(
Хз о чем тут спорите, но если 2 фаза дк прожимается нормально, а хпал скинет освобожденку баблом то они очень долго простоят.

---

мда
А если хпала нет? А если хпал сдох? А если хпал в глыбе? А если хпал поймал вторую освобожденку и следом третью? А если.. а если.. а если?
По поводу твоего "лога". Прикинь за 10минут боя тебя босс наавтоатачит 500раз по 10кдамага. И применит 1 раз спецудар на 100к. Что тебя убьет?
А в логе будет 5кк от автоатаки и и всего лишь 100к от абилки. Наверно автоатака страшная такая, да?

Ну и во2х. У тебя фростдамаг в сумме 752к. АА - 632к.
А теперь достань калькулятор и уменьши первую циферку на 25%, а вторую увеличь на 5%. И скажи нам, где сумма выйдет меньше.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Хп 58600. Броня 69%
Хп 55900 Броня 66%

---

-9% физ урона это не мало. да и хп разница не такая и маленькая.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Ну и во2х. У тебя фростдамаг в сумме 752к. АА - 632к.
А теперь достань калькулятор и уменьши первую циферку на 25%, а вторую увеличь на 5%. И скажи нам, где сумма выйдет меньше.

---

Вот она вся суть этой темы, делать не понятно что, и не понятно зачем.
Самое страшно это 2 фаза, и имхо дыхание и притяжка, а от остального и тем более в 1-ой фазе уменьшать урон....
А хпал как минимум 2 освобожденки должен на 2-ой фазе баблом покрывать, а вот глыба да, не очень.
ПС у меня 4к хп разница в фул фр шмоте.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Глянул своего дк сейчас специально. (каска, лапа, пристобаф. бисовый, нет только пепелухи. в обоих вариантах пустой слот.)
Хп 58600. Броня 69%
Хп 55900 Броня 66%
А теперь обрисуй мне, как тебя спасет 2,5к хп и 3% брони. И насколько страшней парихаст в варианте 2 относительно варианта 1?
И самое сложное, соотнеси с полезностью 25% снижения от ауры, стаков, дыхания и прочей фигни.
Что вот прям 3% и лишние 2к хп сделают твой день?


Хватает на достаточно долгий срок, даже если танчит соло. Там минуте на 3ей вроде только выпадает дыхание, которое либо ловишь лицом либо приходится отдавать незыблемость. Опять же, если сейчас и дыханиям таймеры не подправили. Если же танки меняются - то зеленка, вампир+ключ, т10+клык в чередовании хватает.
Но
речь не об этом, а вот об этом:


- - - Updated - - -


мда
А если хпала нет? А если хпал сдох? А если хпал в глыбе? А если хпал поймал вторую освобожденку и следом третью? А если.. а если.. а если?
По поводу твоего "лога". Прикинь за 10минут боя тебя босс наавтоатачит 500раз по 10кдамага. И применит 1 раз спецудар на 100к. Что тебя убьет?
А в логе будет 5кк от автоатаки и и всего лишь 100к от абилки. Наверно автоатака страшная такая, да?

Ну и во2х. У тебя фростдамаг в сумме 752к. АА - 632к.
А теперь достань калькулятор и уменьши первую циферку на 25%, а вторую увеличь на 5%. И скажи нам, где сумма выйдет меньше.

---

Я выкупаю твою точку зрения. А про если. Если так рассуждать зачем вообще идти синдру? даже не так зачем вообще идти в цлк?
Момент в том, что для бдк нет колосальной опасности в дыханиях- они прогнозируемы на сколько возможно, у тебя есть тайминги. Неожиданные сюрпризы тебе подкидывает только парри хаст+ на второй фазе подключаются в дело стаки(но ты не забывай-ты машина-миллион дефов+ 86+к хп фулл баф), + у тебя есть оффтанк и вы вообще в идеале меняетесь ака капитальные красавчеги. +не забываем бешенную выживаемость бдк, что тебе мешает 2-3 дса скинуть на отхил своего лица+ захват(если кто качает егоbiggrin)
Просто я сколько лет играю в нашей гильдии, считай с 2012 года, у танков на синдре никогда не было проблем. Сколько лет я танчу за бдк- никогда не одевал резист, даже на гне (ппалом накидывал на гне пояс+боты(оффтанком)), хотя заставлялиbiggrin С учетом того, что у нас нормальные рейды, танки меняются после стяжки(2 склепа) и синдра зергается. Я не знаю что тебе еще сказать друг, как то так. Математически-красиво не могу описать, логи не пишу

дк танк, который способен адекватно прожать дефы, с ассистом сакр от ппала/ретрика/хпала, в нужный момент, может танчить без фрост резиста до 10+ стаков в 25 гере без бафа цлк
Но если дк танк на это не способен, или не уверен себе(учится танчить или просто днище) или в остальном рейде, то умрёт он не от автоатаки, от которой он умрёт в любом случае если хилы афк, а от дыхания на 80к по непрохиленной жопе

Цитата:

---

Сообщение от Musly

-9% физ урона это не мало. да и хп разница не такая и маленькая.

---

69-66=3
ТРИ процента. Или ты теперь тоже любитель относительных величин относительно относительных?
---
Всем остальным - Клиника.
Особенно порадовало "я столько танчу. никогда не дохну" Я просто напомню то, что было чуть выше.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

А ну да. у вас же танки не дохнут. хилы всегда держат ну фулхп. эти хилы никогда не дохнут. вас всегда вовремя сменяет второй танк. второй танк такой же топ, и тоже никогда не дохнет. Угу.

---

Всё что я хотел сказать - я сказал. Кто понял тот понял. А кто не понял - соболезную.

Цитата:

---

Сообщение от qqS

Особенно порадовало "я столько танчу. никогда не дохну" Я просто напомню то, что было чуть выше.

---

Ну извини, это уже от рейд сетапа и навыка зависит. И опять же рейдинг с нулями не означает что фрост резист панацеяAID1i

Цитата:

---

Сообщение от qqS

69-66=3
ТРИ процента. Или ты теперь тоже любитель относительных величин относительно относительных?

---

Если по тебе прилетает 100 урона при одних статах и 91 при других то это -9% урона.
хочешь утверждать что это -3%, твоё дело.

что мы теряем
на сапогах
(145 силы)
359 брони
86 стамины
Если на персонаже: Рейтинг защиты +68 (13.83 на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг уклонения +68 (1.73% на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг парирования +68 (1.38% на yp. 80).

пояс
(136 силы)
257 брони
51 стамины
Если на персонаже: Рейтинг защиты +63 (12.81 на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг уклонения +63 (1.6% на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг парирования +71 (1.44% на yp. 80).

грудак
1802 брони
(183 силы)
82 стамины

Если на персонаже: Рейтинг уклонения +80 (2.03% на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг парирования +96 (1.95% на yp. 80).
кольцо
756 брони
(102 силы)
41 стамины
Если на персонаже: Рейтинг защиты +54 (10.98 на yp. 80).
Если на персонаже: Рейтинг уклонения +46 (1.17% на yp. 80).


всего
(566 силы) вроде сила и не важный стат, но много
3074 брони если жалко брони, то можно кольцо(а если совсем жалко то и грудак) не надевать (если верить писавшим выше это 9%)
260 стамины 3380хп с бафом цлк (5% хп, примерно)
185 дефа (хз сколько это сами считайте)
257 уклона (кто бы что не вонял, но это важный стат для дк)
235 парри (опять же сами считайте)


стоит ли потеря 355 фрост резиста?
я думаю зависит от того какой на вас шмот
бис кольцо с броней не стоит резиста скорее всего, возможно еще и бис грудак не стоит грудака с резистом
а пояс и сапоги наверное стоит (если конечно вы не очень слабо, одеты, а сапоги и пояс ВДРУГ так вышло у вас бисовые)

ну и я уверен что большинство сторонников фрост резиста не пьют фласку https://wowroad.info/?item=44939 (а с миксологией алхимки дает еще больше резиста)