"Щит праведности"

Вид для печати

25.01.2019, 13:23
xmyuserx

"Щит праведности"

1) https://wowroad.info/?spell=61411
2) Некорректный кап урона.
3) Цитата из описания обновления 3.2.0:

Цитата:

Максимальный дополнительный урон таким образом может быть равен уровню игрока, умноженному на 34,5.

Цитата из ВИКИ:

Цитата:

Wrath-Logo-Small Patch 3.2.0 (04-Aug-2009): Now deals 100% of shield block value as damage instead of 130%. In addition, the benefit from additional block value this ability gains is now subject to diminishing returns. Diminishing returns occur once block value exceeds 30 times the player's level and caps the maximum damage benefit from shield block value at 38 times the player's level.

4) 2019-01-23. Fun.
5) Около 4х лет, если ориентироваться на эту тему.
6) ПВЕ 1/10, ПВП 2/10.
7) Если потребуется предоставлю. Сейчас нет возможности. Думаю, достаточно посмотреть на кап, который прописан на сервере.
8) Достаточно набрать показатель блока (ПБ) больше 3040. Проверял при ПБ больше 3200 (доходило до ~3500) при таком ПБ дамаг не выходил за рамки 3345 (при взятом https://wowroad.info/?spell=20198 и https://wowroad.info/?spell=31868). Думаю кап установлен не 34,5, а 30, так как 3345 / 1.1 / 1.03 - 520 =~ 2432 (я не знаю как работают тут модификаторы: мультиплексивно или аддитивно, но разница в значении небольшая).

Проверял на забугорном сервере там при ПБ ~ 3400 урон способности уже составлял (2760 + 520) * (1.1 + 1.03) = 3706 (модификаторы аддитивные), то есть учитывался правильный кап урона 2760 (34,5). Далее попробовал при ПБ ~3600 урон также 3706. Следующий тест был при ПБ 2998 урон составлял 3619.
25.01.2019, 17:25
ciklopper

Мы разбирали МУЩ, а не Щит праведника, но да ладно.

ПБ - bv (block value).
Базовый урон абилки считается так:
Если bv ≤ dr Тогда
X + bv;
ИначеЕсли dr ≤ bv ≤ cap Тогда
X + dr + (bv -dr )*30/34.5)
ИначеЕсли cap ≤ bv Тогда
X + dr + (cap-dr)*30/34.5;
КонецЕсли;

где
dr =30 * lvl;
cap = 34.5 * lvl;

И да кап урона 30, получается он при 34,5 в этом и есть смысл диминишинга.

Без формул, чтобы вдарить 500 + 2400 надо набрать 2760 bv. Кап bv 34,5 - т.е. набрав 2760 мы упираемся в кап и это максимум урона, набрав (~3500) урон не возрастёт.

- - - Updated - - -

Тут я ошибся я думал Оплот проком даёт bv, а это часть таланта пассивна. Но проверил, пусть будет..

Скрытый текст

Не могу не добавить, что способность "Блок щитом" у вара, не только повышает базовый bv на 100%, но и увеличивает кап на эти 100%. Посмотрел у паладинов, есть способность "Оплот", можно попробывать найти логи, чтобы проверить его работу.

http://worldoflogs.com/reports/97z14...llID+%3D+20132

Посмотрел,

Цитата:

[20:56:08.191] Zeura gains Redoubt from Zeura
[20:56:11.435] Tiarana casts Shield of Righteousness on Deathbringer Saurfang
[20:56:11.794] Tiarana Shield of Righteousness Deathbringer Saurfang *7191*
[20:56:16.568] Tiarana gains Redoubt from Tiarana
[20:56:18.237] Zeura's Redoubt fades from Zeura
[20:56:19.695] Tiarana casts Shield of Righteousness on Deathbringer Saurfang
[20:56:19.819] Tiarana Shield of Righteousness Deathbringer Saurfang *7191*

[свернуть]
25.01.2019, 21:48
xmyuserx

Получается, в моем случае выполняется условие: X + dr + (cap-dr)*30/34.5; Я так понимаю X = 520, тогда получается 520 + 2400 + (2760 - 2400) * 30 / 34,5 = ~ 3233 далее модификаторы * 1,1 * 1,03 и того ~3668, в любом случае не совпадает с нашими цифрами. Или я не так понял?
В таком случае что означает эта фраза из патч ноута: "Максимальный дополнительный урон таким образом может быть равен уровню игрока, умноженному на 34,5", то есть 2760.

Интересно, какими модификаторами можно добиться такого урона: [20:56:19.819] Tiarana Shield of Righteousness Deathbringer Saurfang *7191*?
И, судя по формулам, получается профит ПБ при 2400 такой же как и от 3000+?
25.01.2019, 22:23
ghost_S

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

В таком случае что означает эта фраза из патч ноута: "Максимальный дополнительный урон таким образом может быть равен уровню игрока, умноженному на 34,5", то есть 2760.

2760+520=3280 хит без талантов и модификаторов. Крит х2, то есть 6560. Даже возьмем просто баф на 13% маг урона будет 7412. А еще есть модификаторы с талантов, крылья и тд.
У моего паладина нет т9 с блоком чтобы собрать кап, но с тем что есть с 2100 блока бьет точно как и должен.
25.01.2019, 22:32
ciklopper

xmyuserx, нет получается не так.
Получается 520 + 2400, я не верно указал формула взяв ее от МУЩ.
Сейчас не совсем вникаю, но по факту должна быть 3я цифра. 1. От который начинается до, 2я максимум урона, 3я верхняя граница бы при которой достигается максимум. В патчноте таких цифры 2, а вот на Воввики их вроде 3 надо взять и разобрать данный момент.
25.01.2019, 23:03
xmyuserx

Поэтому и попросил в 1м посте тебя подключится, потому что на сколько я разобрался у нас доп урон больше 2400 не выходит, а судя по логам и тестам на WM там доп урон выходит 2760 при большом кол-ве ПБ. Как думаешь у нас не верный кап раз 2400?
28.01.2019, 10:55
EPGP

Цитата:

Сообщение от ciklopper

http://worldoflogs.com/reports/97z14...llID+%3D+20132

Посмотрел,

[20:56:08.191] Zeura gains Redoubt from Zeura
[20:56:11.435] Tiarana casts Shield of Righteousness on Deathbringer Saurfang
[20:56:11.794] Tiarana Shield of Righteousness Deathbringer Saurfang *7191*
[20:56:16.568] Tiarana gains Redoubt from Tiarana
[20:56:18.237] Zeura's Redoubt fades from Zeura
[20:56:19.695] Tiarana casts Shield of Righteousness on Deathbringer Saurfang
[20:56:19.819] Tiarana Shield of Righteousness Deathbringer Saurfang *7191*
[/SPOILER]

qq1q
Опять ты втираешь дичь тут всем подряд... Может хватит уже? Если не хочешь вникать и разбираться в вопросе - пройди мимо.

- - - Updated - - -

З.Ы. "оплот" получил один паладин, а "щит праведности" применяет другой паладин... "Посмотрел" он, называется....biggrin
28.01.2019, 17:56
ciklopper

xmyuserx, репорт верен, как и для Пвара в 3.2.0 сделано так, что:
диминишинг начинает действовать с 30 * lvl (2400), а достигает своего максимального урона в 34,5 * lvl (2700) при наборе 38 * lvl (3040).
Для разработчика, можно посмотреть по https://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=337160 там сейчас:
диминишинг начинает действовать с 24.5 * lvl (1960), а достигает своего максимального урона в 25.9 * lvl (2072) при наборе 39.5 * lvl (3160).
28.01.2019, 20:04
Зороастр

Цитата:

Сообщение от EPGP

З.Ы. "оплот" получил один паладин, а "щит праведности" применяет другой паладин... "Посмотрел" он, называется....biggrin

А если присмотреться внимательнее, то можно увидеть, что искомый паладин первый удар щитом наносит без прока, а второй - с проком. Так что суть поста верная.
29.01.2019, 17:48
Зоро

Анализировал следующий лог.
http://www.worldoflogs.com/reports/l...A%0D%0A&page=6

Значение блока - урон щитом
2149 - 3024
2734 - 3587
2749 - 3598

Множитель урона 1,133 (1,1*1,03)

Значение блока - доп. урон от блока
2149 - 2149
2734 - 2646
2749 - 2657

Получается, что после начала диминишинга (2400-2400) единица блока дает 0,733 доп. урона. В общем, это не вписывается в предположение, что после 2400 (30*80) до 3040 (38*80) значении блока доп. урон возрастает равномерно от 2400 до 2760 (34,5*80). Так что либо нелинейная функция, либо неверные исходные данные. В англ. варианте патчноута не пишется, что конкретно максимальный доп. урон равен 34,5*80, это может быть предельное значение, после которого урон не растет вообще; значение 38*80 вообще непонятно откуда.
29.01.2019, 18:23
ciklopper

Зоро, у тебя 2 цифры, ты так не посчитаешь их должно быть 3.
После 24.5 * lvl (1960) единица блока дает 0.55 ((2400 - 1960) / (2760 - 1960)) доп. урона.

38 было на воввики, как и для МУЩ, думаю что тоже самое будет найдено в DrD.
1960 + (2749 -1960)*0.55 = 2393.95 - не совпадает. Подозреваю, не учли какой то модификатор.
29.01.2019, 19:09
Зороастр

Цитата:

Сообщение от ciklopper

Зоро, у тебя 2 цифры, ты так не посчитаешь их должно быть 3.
После 24.5 * lvl (1960) единица блока дает 0.55 ((2400 - 1960) / (2760 - 1960)) доп. урона.

38 было на воввики, как и для МУЩ, думаю что тоже самое будет найдено в DrD.
1960 + (2749 -1960)*0.55 = 2393.95 - не совпадает. Подозреваю, не учли какой то модификатор.

Софт кап - 2400 блока (30*80). Определяется из патчноута однозначно
https://wowwiki.fandom.com/wiki/Patch_3.2.0

"Shield of Righteousness: Now deals 100% of shield block value as damage instead of 130%. In addition, the benefit from additional block value this ability gains is now subject to diminishing returns. Diminishing returns occur once block value exceeds 30 times the player's level"

То есть в промежутке 0-2400 блока каждая его единица дает 1 ед. доп. урона. Затем начинается диминишинг, то есть каждая следующая ед. блока дает менее 1 ед. доп. урона. Какая именно закономерность - неизвестно (мне не хватает данных для анализа). В патчноуте указано что

"and caps the maximum damage benefit from shield block value at 34.5 times the player's level."

но тут неоднозначно: либо максимальный урон (значение которого не указано) достигается при значении 2760 (34,5*80) блока; либо максимальный урон, равный 2760, достигается при некотором значении блока, значение которого не указано. Трактовать можно и так, и так. Точка хардкапа не определяется.

Дополнительная информация с вики утверждает, что 2760 все же максимальный урон, а хардкап достигается при значении блока 3040 (38*80). Но тогда, если предположить что диминишинг линейный, каждая единица блока между значениями 2400 (софткап) и 3040 (хардкап) давала бы (2760-2400)/(3040-2400) = 0,56 доп. урона. А по указанным мною выше данным из лога каждая единица блока сверх софткапа дает 0,73 доп. урона. И списать это на не учтенный модификатор не получится, поскольку все модификаторы определяются из точки 2149-3024:
(2149+520)*1,1*1,03 = 3024

- - - Updated - - -

У меня есть предположение, что хардкапом является значение блока 2880 (36*80), при котором максимальный урон равен 2760 (34,5*80). Но это пока что лишь предположение.
29.01.2019, 20:44
ciklopper

Цитата:

self.Calculation["Shield of Righteousness"] = function( calculation, ActiveAuras, Talents )
local dr = 30 * calculation.playerLevel
local cap = 34.5 * calculation.playerLevel
local bv = calculation.blockValue
if ActiveAuras["Aegis"] then
bv = bv - math_floor(225 * (1 + (Talents["Redoubt"] or 0)))
end
if bv > dr then
bv = math_min(cap, bv)
bv = bv - 0.0042901155466318 * (bv - dr) ^ 1.70387168889193
end
if self:GetSetAmount( "T8 Protection" ) >= 4 then
bv = bv + 225
end
calculation.coeff = bv / calculation.blockValue
calculation.coeffv = calculation.blockValue
calculation.minDam = calculation.minDam + bv
calculation.maxDam = calculation.maxDam + bv
end

Так в DrD. и там минус... Не знаю, как они её делали...

https://github.com/TrinityCore/TrinityCore/issues/599
https://redmine.rising-gods.de/issues/6476
29.01.2019, 21:19
Зороастр

Цитата:

Сообщение от ciklopper

Так в DrD. и там минус... Не знаю, как они её делали...

https://github.com/TrinityCore/TrinityCore/issues/599
https://redmine.rising-gods.de/issues/6476

Скорее всего определяли функцию опытным путем. Значения в логе ей соответствуют, так что возражений к ней нет. Хардкап у них 2760 (34,5*80) показателя блокирования, при котором достигается предельное значение доп. урона 2663.
29.01.2019, 22:57
ciklopper

Цитата:

Сообщение от Зороастр

Скорее всего определяли функцию опытным путем. Значения в логе ей соответствуют, так что возражений к ней нет. Хардкап у них 2760 (34,5*80) показателя блокирования, при котором достигается предельное значение доп. урона 2663.

Если соответствуют, то гуд. Думаю стоит добавить в шапку тогда
30.01.2019, 08:07
xmyuserx

То есть максимарный дополнительный урон достигается при ПБ 2760 и его значение 2663? Но это ведь не соот-т тому что я выделил в шапке.
30.01.2019, 08:11
Зороастр

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

То есть максимарный дополнительный урон достигается при ПБ 2760 и его значение 2663? Но это ведь не соот-т тому что я выделил в шапке.

В шапке кривой перевод оригинального тултипа.

"and caps the maximum damage benefit from shield block value at 34.5 times the player's level."

предельное значение максимального урона достигается при значении показателя блокирования, равного 34,5*уровень персонажа.
30.01.2019, 12:52
Пересвет

Халион 25. Без крыльев.

Цитата:

[19:18:42.702] Mackasang casts Shield of Righteousness on Halion
[19:18:42.796] Mackasang Shield of Righteousness Halion 3097 (R: 254)
[19:18:50.016] Mackasang casts Shield of Righteousness on Halion
[19:18:50.109] Mackasang Shield of Righteousness Halion 3097 (R: 254)
[19:18:57.193] Mackasang casts Shield of Righteousness on Halion
[19:18:57.301] Mackasang Shield of Righteousness Halion 4302
[19:19:05.925] Mackasang casts Shield of Righteousness on Halion
[19:19:06.100] Mackasang Shield of Righteousness Halion 4302
[19:19:12.293] Mackasang casts Shield of Righteousness on Halion
[19:19:12.482] Mackasang Shield of Righteousness Halion 3097 (R: 254)

Даже если вычесть базовый урон в 520, 13% от дебаффа болезни на боссе, 10% от таланта специализации на одноручном оружии (если он вообще взят) и 3% от ретрика, то все равно расчеты не сходятся.

Ах и да, вообще не факт что у паладина достигнут кап. Статов то мы не знаем.
30.01.2019, 15:32
ciklopper

Цитата:

Сообщение от Пересвет

Ах и да, вообще не факт что у паладина достигнут кап. Статов то мы не знаем.

Мы знаем рейтинг блокирования щитом, в данном случае это 1720 http://www.worldoflogs.com/reports/3...ed+%3E+0%0D%0A
30.01.2019, 16:26
Зоро

Цитата:

Сообщение от Пересвет

Халион 25. Без крыльев.

Даже если вычесть базовый урон в 520, 13% от дебаффа болезни на боссе, 10% от таланта специализации на одноручном оружии (если он вообще взят) и 3% от ретрика, то все равно расчеты не сходятся.

Ах и да, вообще не факт что у паладина достигнут кап. Статов то мы не знаем.

http://www.worldoflogs.com/reports/3...orporeality%22

Показатель блокирования 1720, софткап не достигнут.
1720+520 = 2240
2240*1,1(специализация на одноручном оружии)*1,03(ретрик) = 2538
2538*0,1 ~ 254 - сопротивление
(2538-254)*1,13(дебаф)*1,2(Материальность +20%) = 3097
2538*1,13*1,5(Материальность +50%) = 4302

Все расчеты сходятся.
13.02.2019, 12:26
xmyuserx

в этом комментарии (последняя строка) имеется в виду максимальный дополнительный урон 2760, который прибавляется к урону щитом 520?
странно тогда почему они его решили такой формулой? они подогнали кап ПБ под 2760.
13.03.2019, 09:16
xmyuserx

Может стоит решить баг таким же способом?
13.03.2019, 11:56
Зоро

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

Может стоит решить баг таким же способом?

Какой баг? Вроде бы разобрались, что репорт ошибочен.
13.03.2019, 15:28
xmyuserx

Цитата:

Сообщение от Зоро

Какой баг? Вроде бы разобрались, что репорт ошибочен.

Как разобрались? Так какое же значение этого урона при 2760 ПБ?
13.03.2019, 15:52
Зоро

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

Как разобрались? Так какое же значение этого урона при 2760 ПБ?

2663
14.03.2019, 11:55
xmyuserx

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

Проверял при ПБ больше 3200 (доходило до ~3500) при таком ПБ дамаг не выходил за рамки 3345 (при взятом https://wowroad.info/?spell=20198 и https://wowroad.info/?spell=31868).

(2663 + 520) * 1.1 * 1.03 = 3606.339
14.03.2019, 12:05
Зоро

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

(2663 + 520) * 1.1 * 1.03 = 3606.339

Хотелось бы увидеть конкретный пример, статы и урон.
15.03.2019, 08:50
xmyuserx

Цитата:

Сообщение от Зоро

Хотелось бы увидеть конкретный пример, статы и урон.

Не понял. 2663 это как я понял максимальный доп урон от ПБ далее прибавляем 520 как сказано в абилке и мультиплексивно умножаем на вкаченные талы. Зачем знать статы ведь мы уже высчитали доп урон от ПБ?
15.03.2019, 09:20
Зоро

Цитата:

Сообщение от xmyuserx

Не понял. 2663 это как я понял максимальный доп урон от ПБ далее прибавляем 520 как сказано в абилке и мультиплексивно умножаем на вкаченные талы. Зачем знать статы ведь мы уже высчитали доп урон от ПБ?

Имеется ввиду конкретный пример в виде скрина с игры. Для того, чтобы проверить - кому-то показалось или действительно калькуляция урона Щита праведности на сервере содержит ошибки.

З.Ы. Мультипликативно.
31.01.2022, 01:22
MAKSRF

up!
29.04.2022, 15:20
MAKSRF

Когда ждать исправление?
21.05.2023, 18:17
YOU MAD

Цитата:

Сообщение от Зоро

2663

А как это получилось?
Если тут говорят о 3160 хард капе из которого и получаем 2760 эффективного блока для урона
https://redmine.rising-gods.de/issues/6476

-------------------------------------------------------------------------
Вотлк классик можно не считать пруфом, выше ссылка с таким же уроном
cap BV 2760
BV персонажа 3243
Урон 3608/1,1-520=2760
Талант в ретри ветке не взят
https://www.youtube.com/watch?v=sl28rHALUls
20.12.2023, 10:09
YOU MAD

Вложений: 6

4 года и нету ответа разработчика.
Приводим примеры дальше о неправильном капе эффективного БВ.
1) Ппал танчит ануба
Вложение 1084922
пал блокирует атаки ануба на 2726, получается у паладина 2726 блока.
Вложение 1084923
Урон щита 4091.
4091/1,13/1,03/1,01/1,1-520=2644 эффективного блока для урона с 2726 блока
13% (лок,дк,сова)
3% (ретрик,бм,аркан)
1% (символ на нежить)
10% урона талант специализация на одноручном
отнимает урон самого щита -520
Разобрались с видосом
У пала 2726 реального блока
Для урона щитом с учетом диминишинга с 2400 блока, было взято 2644 эффективного блока для урона
2) пруф с вотлк классик
Одели 2726 блока как на видео
Урон 3480. Этот урон выше чем у ТС с талантом в ретри ветке на 3% урона и с БВ 3200
3480/1,1-520=2644 эффективного блока взято с 2726 фактичного блока
10% урона талант специализация на одноручном
Талан в ретри ветке не взят
Пруф сошелся с видосом от 5 декабря 2009 года
Вложение 1084924
3) нужен пруф о хард капе паладина, потому что во всех патч ноутах пишут когда начинается диминишинг и пишут максимальный эффективный блок для УРОНА. Нигде не пишут о хард капе, но пишут о хард капе вара 3160 (39,5*80) он нам не подходит.
Ищем так же его на вотлк классик
Одеваем 3116 блока и видим урон 3607~3608
3607/1,1-520=2759 эффективного блока с учетом диминишинга для урона, взятого с 3116 фактического блока на персонаже
Вложение 1084925
Добиваем блок ровно до 3120 и наблюдаем такую картину урон только 3608
3608/1,1-520=2760 эффективного блока с учетом диминишинга для урона, взятого с 3120 (Хардкап паладина составляет 3120 или же (39*80)) фактического блока на персонаже
Вложение 1084926
4) Старый пруф который присутствовал в каждой теме о блоке вара и пала https://redmine.rising-gods.de/issues/6476
Veylen пишет формулу которая почти идеально подходит, да есть отклонения в середине с небольшим завышением урона на 10 ед.
Тесты на вотлк классик
X это количество БВ на персонаже
Y эффективное БВ для урона
Вложение 1084927
Использовалась формула когда БВ выше 2400 ед. x-((x-30*80)^{2})/(18*80)
Всем спасибо за внимание, я кончил.
02.12.2024, 19:32
MAKSRF

АП!
13.01.2025, 17:11
MAKSRF

UP!!!
26.02.2025, 01:32
Animagus

Исправлено, после обновления.

"Щит праведности"

Скрытый текст