Ффб

Вид для печати

26.07.2019, 07:26
Vastian

Ффб

Всем здрасьте, кто то сравнивал разницу ДПС в цифрах ттв и ффб допустим на том же Саурфанге?
29.07.2019, 22:49
axileron

в гире от 6к и выше, ТТВ будет выдавать больше ДПСа банально из за талантов, https://wowroad.info/?spell=55340, и так далее
30.07.2019, 01:33
sokol-cool

Цитата:

Сообщение от Vastian

Всем здрасьте, кто то сравнивал разницу ДПС в цифрах ттв и ффб допустим на том же Саурфанге?

если пойдешь в 25гер в ффб тебя обосрут банально из за того что у тебя нет мк
05.08.2019, 22:05
Передоз

Ттв мб и дамажит больше чем ффб, но совсем на копейки.Или я не прав?
06.08.2019, 05:00
kenwoodxq

Цитата:

Сообщение от Передоз

Ттв мб и дамажит больше чем ффб, но совсем на копейки.Или я не прав?

Вы не правы, всего доброго (с)
06.08.2019, 06:58
Передоз

Цитата:

Сообщение от kenwoodxq

Вы не правы, всего доброго (с)

Огласите пожалуйста разницу сударь.
06.08.2019, 07:59
Lisik

Передоз, она намного больше чем копейки. Ну и за мк и двор...
06.08.2019, 12:37
Передоз

Без пруфов это просто бла бла.
06.08.2019, 13:58
Onlykight

Цитата:

Сообщение от Передоз

Без пруфов это просто бла бла.

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post3313468
06.08.2019, 14:24
greensun

Цитата:

Сообщение от Передоз

Без пруфов это просто бла бла.

А свое мнение ты как-то пруфнул?)
Влияние спд на урон спелла в ТТВ выше. Поэтому в хорошем гире ТТВ вырывается вперед.
06.08.2019, 14:48
Зоро

Цитата:

Сообщение от greensun

Влияние спд на урон спелла в ТТВ выше. Поэтому в хорошем гире ТТВ вырывается вперед.

Компенсируется более сильным модификатором критического урона ФФБ. Преимущество ТТВ лишь в Пытке слабых, да и оно не столь явное. При 4,5к силы заклинаний и около 60-65% шанса критического удара против цели (с учетом рейдовых бафов и дебафов) средний урон ФБ и ФФБ сравнивается. В дальнейшем ФФБ нансит ненамного, но больше урона.
06.08.2019, 15:21
Nivram

Цитата:

Сообщение от Зоро

Компенсируется более сильным модификатором критического урона ФФБ. Преимущество ТТВ лишь в Пытке слабых, да и оно не столь явное. При 4,5к силы заклинаний и около 60-65% шанса критического удара против цели (с учетом рейдовых бафов и дебафов) средний урон ФБ и ФФБ сравнивается. В дальнейшем ФФБ нансит ненамного, но больше урона.

Очень сомнительно, можно увидеть расчёты?
06.08.2019, 15:33
Зоро

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Nivram

Очень сомнительно, можно увидеть расчёты?

Вложение 782679

Урон средний, используемые формулы:
ФБ = (1010+1,15*[Сила заклинаний])*(1+[Шанс к. удара]*(1,8175-1))*1,12
ФФБ = (780+1,007*[Сила заклинаний])*(1+[Шанс к. удара]*(2,3625-1))*1,06

- - - Updated - - -

Возможно не учел какой-то дополнительный модификатор, отличный для обоих заклинаний.
06.08.2019, 15:42
Nivram

Цитата:

Сообщение от Зоро

Возможно не учел какой-то дополнительный модификатор, отличный для обоих заклинаний.

http://db.logon3.com/?spell=12469 и http://db.logon3.com/?item=44684

Так же небольшое приемущество тому у кого крит урон больше, даёт http://db.logon3.com/?spell=12654#modified-by
06.08.2019, 15:56
Зоро

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Nivram

http://db.logon3.com/?spell=12469 и http://db.logon3.com/?item=44684

Пересчитал с учетом этих эффектов.
Множитель урона для
ФБ: (1+0,1(5/5 Сила огня)+0,06(3/3 Чародейский удар)*1,12 (Пытка слабых) = 1,2992
ФФБ: (1+0,1+0,02(символ))*1,06(3/3Пронзающий лед) = 1,1872

Все таки для сравнения по урону ФФБ и ФБ необходимо около 90% шанса критического удара (при силе заклинаний около 4,5к). Однако автор выше был прав, разница не столь большая. Даже при 65% шанса критического удара и 4,5к силы заклинаний (поправьте если цифры недостижимы) она составляет около 3,5%. Чем больше крит - тем меньше разница.

Вложение 782687

- - - Updated - - -

Цитата:

Сообщение от Nivram

Так же небольшое приемущество тому у кого крит урон больше, даёт http://db.logon3.com/?spell=12654#modified-by

Нет, тут влияние одинаковое, поскольку множитель воспламенения один и тот же для обоих заклинаний.
06.08.2019, 16:16
Nivram

Цитата:

Сообщение от Зоро

Нет, тут влияние одинаковое, поскольку множитель воспламенения один и тот же для обоих заклинаний.

Только если у нас 100% крита.

710*0,5+710*1,8175*0,5=1к
595*0,5+595*2,3625*0,5=1к

710*0,5+710*1,8175*1,4*0,5=1258
595*0,5+595*2,3625*1,4*0,5=1281
06.08.2019, 16:54
Зоро

Цитата:

Сообщение от Nivram

Только если у нас 100% крита.

710*0,5+710*1,8175*0,8=1к
595*0,5+595*2,3625*0,5=1к

710*0,5+710*1,8175*1,4*0,8=1258
595*0,5+595*2,3625*1,4*0,5=1281

Не совсем понял, откуда эти цифры и что они должны показать. Допустим средний урон (зависящий от силы заклинаний и крита) равен Х. Урон с учетом воспламенения будет 1.4x вне зависимости от силы заклинаний или крита (при его значении большем 0). Это касается что ФБ, что ФФБ. Поэтому этот множитель можно не учитывать в их сравнении, как и множители бафа цлк, дебафа совы или другие.
06.08.2019, 17:02
Nivram

Цитата:

Сообщение от Зоро

Не совсем понял, откуда эти цифры и что они должны показать. Допустим средний урон (зависящий от силы заклинаний и крита) равен Х. Урон с учетом воспламенения будет 1.4x вне зависимости от силы заклинаний или крита (при его значении большем 0). Это касается что ФБ, что ФФБ. Поэтому этот множитель можно не учитывать в их сравнении.

Это было бы так, если бы воспламенение срабатывало от любого удара, а не только критического.

Цитата:

Сообщение от Зоро

Не совсем понял, откуда эти цифры и что они должны показать.

Показан пример среднего урона фб и ффб при 50% крита с учётом воспламенения и без. Средний урон ффб увеличился больше чем фб.
06.08.2019, 18:06
Зороастр

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Nivram

Это было бы так, если бы воспламенение срабатывало от любого удара, а не только критического.

Показан пример среднего урона фб и ффб при 50% крита с учётом воспламенения и без. Средний урон ффб увеличился больше чем фб.

Хотя да, я ошибся. Воспламенение сильнее влияет на урон ФФБ.
В общем как то так с учетом Воспламенения
Вложение 782712
07.08.2019, 07:29
Передоз

Ну дак я всё же был прав? Даже бурст в ффб будет выше за счёт стылой крови .
07.08.2019, 08:00
greensun

Цитата:

Сообщение от Передоз

Ну дак я всё же был прав? Даже бурст в ффб будет выше за счёт стылой крови .

В диалоге Зороо и Nivram речь идет только о ффб и фб.
Не учитывается факт увеличенного урона от глыбы за счет ТТВ.
Так что непонятно, откуда вывод прав/не прав. С учетом доп урона глыбы разница в уроне не копейки.
07.08.2019, 08:58
Передоз

Изначально тема была в разнице ДПС обоих спеков , в бис гире на мой взгляд цифры не сильно разнятся на выходе.
07.08.2019, 21:13
Nivram

Цитата:

Сообщение от Передоз

Изначально тема была в разнице ДПС обоих спеков , в бис гире на мой взгляд цифры не сильно разнятся на выходе.

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post3540700
08.08.2019, 07:21
Передоз

Цитата:

Сообщение от Nivram

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post3540700

Спасибо за инфу ,то что нужно.
08.08.2019, 08:18
Зоро

Цитата:

Сообщение от Nivram

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post3540700

Цитата:

Сообщение от Фрукт

7) Огненный шар или стрела ледяного огня.
Ну вот и главный + ттв который показывает неактуальность ффб в лоу гире.
Урон от фб примерно на 20-30% больше чем урон ффб(криты у них почти одинаковые но в лоу гире критов мало). Для тех кто не верит можете рассчитать сами.

ФФБ=((722+838)/2+(3/3,5+0,15)*Спд)*1.21
коэффициент крита в ттв=с символом 1,8175
коэффициент крита в ффб=с символом 2.3625
для тех кто хочет поточнее рассчитать прошу 29с

И как мы выяснили ранее, цифра в 20-30% разницы в уроне ФБ и ФФБ даже близко не соответствует действительности. Разница всего несколько процентов
08.08.2019, 12:40
Nivram

Цитата:

Сообщение от Зоро

И как мы выяснили ранее, цифра в 20-30% разницы в уроне ФБ и ФФБ даже близко не соответствует действительности. Разница всего несколько процентов

В том сообщении не было попытки усреднить урон. Не крит фб сильнее на 20-30% не крита ффб. Этим делалась попытка объяснить почему ффб в слабом шмоте не вариант.