Как убить дк/хпал в дестр/ршам?

Мы, крабы, в дестр/ршам испытываем проблемы (батхерт?) с сетапом дк/хпал.
Как их уносить?
Опишу что мы делаем.
Чейн по палу, в это время стараемся влить в дк как можно больше, дабы вынудить паладина отдать кд (в идеале триня и бабл), после того как пал отдает кд - живем до окончания диминишинга. Опять чейн по палу, бл, влив.
Что не так? Как лучше? В кого лучше играть? Какой пет? Общая тактика, мелочи, хитрости - все говорите.
Неплохо было бы услышать рекомендации и тактики от лица дд и хила.
Адекватным и полезным постам плюсы, если это кому-то важно, конечно.

Напиши лучше из-за чего вы сливаете. ООМ у шамы или тупо ДК прожимает? Что за пет у лока (да чо спрашиваю, суккуба наверняка), какие тотемы у шамы, пурджит ли шам? Сетап ДК+ХП конечно гейский, но чейн естественно имеет смысл вливать онли в пала. Может имеет смысл заменить суку на псину, ради сала в пала и деф.диспелла.

Сообщение от Legless

из-за чего вы сливаете

Либо мана у шамы, либо сливают меня. Чаще по мане.

Сообщение от Legless

Что за пет у лока

Суккуба. У меня билд на нее. Менять?

Сообщение от Legless

какие тотемы у шамы, пурджит ли шам

Про тотемы спрошу. Пуржит.

Конечно менять. Суккуба один из самых бесполезных петов. Она поможет только в дуэли и чаще всего с рогой только.
Бери собаку, диспелль станы(паловские), давай сало в каст и врывайся. А вообще ровняй руки и иди аффликтом.

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:33 ----------

Потому-что пал отлично диспеллит твой жалкий иммолейт и поджигание, оставляя без замедления, 10% урона(читай предпоследний талант) и тому подобное.

По сути не очень сложный враг для локшама.
Нам здесь нужно свитчать в паладина когда он не в лосе и ваншотить его.
Пока паладин за колонами, бей дк и постоянно отводи его от хила подальше.
Можешь поставить портал между паладином и точкой куда ты отводишь дк и потом портануться к паладину.
Собаку или пускай на паладина или ставь где-то в нейтральной точке, где она может видеть всех. Диспель оковы и отпрыгивай от дк чтобы оторваться.
Почти вся игра это банальный влив урона дк в тебя и твой в дк. Шаман пуржит дк и не дает кастовать хилу. Старайтесь даблконтролить(фир одному-жаба другому).
У вас в любом случае больше шансов на победу, обычно падает или дк или паладин.

Сообщение от Azierfear

Конечно менять. Суккуба один из самых бесполезных петов. Она поможет только в дуэли и чаще всего с рогой только.

Если бы на петов влиял рес на цирке, то было бы норм, особенно с шамой. Диспел сакры, и пал стоит как миленький. А тут, как я понимаю, дк просто сносит за пару гкд суку и нет проблем с контролем + 20% входящих звонков в лока.

Меняй пета на псину, пал изойдется на говно, да и дефенсив диспел (стан+покаяние+оковы) бесценен.
Еще один момент. Если ты кликаешь - отучайся. Или по крайней мере забинди связку иммолейт+конфла очень близко. Потому что иногда встречаю дестролоков (ну циркуль же), которые кинут иммолейт и пока тянутся мышкой до кофлы - я уже успеваю сдиспеллить (пристом играю) и обломать комбу.
Если привыкнешь к собаке, то про граундинг можно будет забыть, наверное.

если дк играет в тебя, больше фейкай( кастуй например фир или шадоуболт) дк сагрится и собьет и тут ты можешь спокойно скастовать дестро спеллы, контрольте пала пусть шаман висит на нем ничего не даст делать, пурджи, винд шоки, сглазы, а ты тем временем прожмешь дк, береги хаосболт, его кидай желательно в панцирь, потому что единственный спелл пробивающий его. и еще вопрос какие глифы у тебя? ставит ли шаман тотем очищения?

если играют в шамана то думаю тебе надо либо убивать холика с собакой, либо также вливаться в дк и контролить холика

а еще вначале мб сукуба и норм с вероятностью 70% пал тринканет но потом нужна будет собака, т.к. диспел себя или шамы решает (сало, оковы, стан) ну и конечно жэ сало очень хорошая вещь, если пал например в сглазе а потом в фире то давай сало дк, он не сможет прожать за эти 3-4 секунды ничего из дэф абилок

Нет нет, люди, я конечно краб, но не настолько. Не кликаю, знаю свой класс. Остальные на уровне спеллов и абилок.
Афликт не для меня. По-крайней мере в плане арены. Слишком долгие бои. Или это только у меня так? Да и я сколько играю постоянно менял классы и спеки. Пора уже на чем-то остановиться.

Тотемы у шамана это очищение, на ману тотемы, на спд, каменный коготь, граунд, оковы земли. И еще какие-то не помню.

Свитчить в пала пробовали. Довольно легко прожимается, но дк очень мешает вливать и не дает догнать. Это вроде должно пропасть, если собаку взять и портал ставить в правильном месте.

Насчет собаки. Стоит ли с ней выходить всегда? Или только на этот сетап? Например, холивара мы вчера и с суккубой неплохо слили.

Сообщение от Herrzeleid

Или это только у меня так?

У тебя так.
Бои в афликте лишь иногда затягиваются.
Афликт\ршам вызовет батхерт у хпал\дк.

Сообщение от Фристи на врыве

У тебя так.
Бои в афликте лишь иногда затягиваются.
Афликт\ршам вызовет батхерт у хпал\дк.

только с дрейном

Сообщение от Herrzeleid

Например, холивара мы вчера и с суккубой неплохо слили.

Сука под варом падает ровно в 2 гкд. Что там за вар был ты и сам понял, мне кажется.

Имхо, с собакой выходить надо по дефолту, т.к. она универсальнее. И только против специфических типов вызывать суку. С рогами, например.