ДИСК/ММ vs. ДК/ХПАЛ

[Jerryfour]

Приветствую всех специалистов по игре за зеленых и беленьких.
Распишите пожалуйста, как должен выглядеть бой против холианхоли (и вообще дкхилов), ибо запас нервов не бесконечен.
Дикей спокойно убивает дц, пока паладин в трапе ему обычно достаточно нажать зеленку (химеру и аркан туда не отдаю), не говоря уже о том что оно может залосать спамя оковы, прожать IBF/AMZ, поймать трап петом, у хпала есть 2 сакры, триня и бабл, иногда трапы резистятся, иногда ты ими просто мисаешь. Даже с фиром и мк убить дк зачастую не удается. Под гаргулью даю дц RoS, фридом, дк дизарм по возможности, но рано или поздно синеглазка убьет приста.
Одеты с пристом в старт+бг, но и ммр у нас невысокий.
P.S. Просьба к Сфере не закрывать тему с пометкой "у нас есть гайд и там все есть" - там нет.

[Bowstringz]

В первую очередь, как ты можешь облегчить себе игру играя именно против этого сетапа:
1)Юзать 2 трини, чешка+череп/либо воля, по желанию.
2)Сделать спек именно под дк пала. Что-то вроде этого, но можно убрать берн и сделать 3/3 в благословленном восстановлении. http://wow.ru/talents/talents.html?r...00000000000000
3)Быть максимально одетым, на нашем сервере тяжело играть даже одетым, не говоря про старт.
А теперь самое интересное, многое зависит от стиля игры который ты навязываешь.
1(агрессивный вариант)Тут ты можешь давать трапы по кд и убивать дк в лосе от пала, но как показывает практика, такое бывает только в теории.
Даже при самом идеальном раскладе дкпалу ничего не стоит триньковать любой сс по кд и в конечном итоге задавить.Поэтому, в идеале навязывать свою игру с самого начала, дц на макс ренже, а ты пытаешься трапать пала.Но ты должен понимать, что когда ты решишь трапать будь пал нажмет сакру, следовательно тебе надо быть готовым к этому и не отдать просто так скатер или трапу.Дальше скорее всего все сведется к грипу на мид и игре возле пилара.
2(более сейвовый)Ты можешь изначально рашить на пала и как бы фейковать его на сакру, заранее положив каток под пилар, в итоге ты переживаешь опен с проками/сакрами, а дальше дело за тобой.
3(против агрессивного старта со стороны дк)Вы изначально можете идти под пилар, например на лордероне. И если дк рашит приста, то давай ему скатер + каток под пилар.Тринькует - хорошо, не тринькует - тоже хорошо, ты скатер заканчиваешь химерой под сайленс палу. И при хорошем опене, получается что давите уже вы. дальше спамь взрывную ловушку, пока стоит каток.
Теперь микромоменты:
*Присту важно нонстоп водить дк по кругу исходя из позиции пала, чтобы тот как бы догонял дк.
*При таком раскладе твоя задача одновременно сидеть на дк и зонить пала, т.е спамить слоу по палу и за это время прожимать дк.Там либо контузящий кидай, если он на 6 сек, либо вингклипом.
*Когда они играют на все бабки и бегают за вами по кругу, самый вариант выбивать максимум кд, ибо есть все, чтобы это пережить.Также не всегда прист должен бежать, он может остановится в том случае, если допустим ты сможешь дать руты по дк(4сек либо 8) без диспела от пала, т.е он либо будет догонять под слоу, либо ты закроешь салом. И исходя из этого, ты продамажишь дк, либо дашь присту уйти(в том случае, если у него все плохо).
*Если присту нужно оторваться, пока вы переживаете проки/сакры. Можешь давать руты дк, закрывая пала скатром + сайленсом, без трапы, потому что стоит каток и вы живете.
*Старайся фридумить грип, но обращай внимание, что как правило под грип идет ходж/стан пета.Поэтому твоя задача не дать фридум в стан, а строго после.
*По возможности нужно тоже держать вингклип на дк, давая возможность оторваться присту под какие-нибудь руты+сало палу.
*Важно не давать химеру без сайленса по палу, ибо в 90% будет диспел укус = 0 демеджа, который очень важен.Особенно хорошо, если ты ловишь тайминг диспела шилды с дк и в этот момент сайленс пал + химера дк.
*В зеленку можешь спамить стедики
*Если дк свичит и сидит на тебе, просто выводи на мид и там уже будешь кайтить, а после трапнешь пала.
*Очень важно в первую очередь диспелить фридум, потом уже сакред шилд.Также по ситуации присту надо снимать шилд по кд, чтобы ты дамажил дк и они дефались и наоборот, хилится, забивая на диспел(когда нет серии контроля).В этом пункте все сложно, приходит с опытом для приста
*И самое важное, нужно быть готовым к лузу, т.к сетап сильно контрит абсорбом, клинсой, резистами трап и сакрами в скатер/трапу.

[hantertrolka]

А не варик ли дамагировать Холика, под диспелом и ассистом Мб повезет, а если серьезно и посмотреть ласт мув Гомера то можно найти способы, но и они далеко не 100варик, ибо может не критануть итд итп

[Jerryfour]

Bowstringz, 1) с триньками можно делать играя на хайммр когда в реге никого нет и вы знаете на кого выходите, наверное, на наших тыщасемьсот больше двух раз на одну тиму не прокает. Как выберемся на твои ммр, буду свапать 2) прист спрашивает почему билд без нски 3) чтобы одеться нужно апнуть рейтинг, чтобы апнуть рейтинг нужно быть уже одетым)) дается рейтинг тяжело)
Совет с опеном со скатером очень полезный, и слоу по палу тоже добавлю, огромное спасибо лучшему ру ханту за типсы.

hantertrolka, если посмотреть ласт мув хомера там нет игр против дкхилов с дц) А чтобы убить хпала нужен ряд условий (с его же слов): хороший гир у меня (лол); лоурес у пала; дд, залосавший в африку, когда пал в трапе. Так что думаю не вариант)

[hantertrolka]

Вариант играть на героическом классе, тогда проблем у тебя не будет

[Bowstringz]

Bowstringz, 1) с триньками можно делать играя на хайммр когда в реге никого нет и вы знаете на кого выходите, наверное, на наших тыщасемьсот больше двух раз на одну тиму не прокает. Как выберемся на твои ммр, буду свапать 2) прист спрашивает почему билд без нски 3) чтобы одеться нужно апнуть рейтинг, чтобы апнуть рейтинг нужно быть уже одетым)) дается рейтинг тяжело)
Совет с опеном со скатером очень полезный, и слоу по палу тоже добавлю, огромное спасибо лучшему ру ханту за типсы.

hantertrolka, если посмотреть ласт мув хомера там нет игр против дкхилов с дц) А чтобы убить хпала нужен ряд условий (с его же слов): хороший гир у меня (лол); лоурес у пала; дд, залосавший в африку, когда пал в трапе. Так что думаю не вариант)

Я лишь сказал, как можно облегчить, учитывая что вы ангир(играть в даблтринкете пока апаешь гир наоборот приветстветуется ибо часто она юзлесс). В спеке вкачай нску, я пропустил, но принцип вы должны были понять.
А если вдруг проблемы с вп, коих не избежать, то против них применим схожий геймплей и микромоменты, котоыре я выше писал.