Анти-фарм - методика обороны и контратак против зерг-раш примов

[Rhoads]

Я думаю, многих игроков серьезно задолбали примы (организованные рейды) на таких бг, как остров завоеваний и альтерак.
Играть стало совершенно невозможно, никакого удовольствия - зашел, добежал до рейда противника, потыкался в непробиваемую стену обороны, умер под зерг-рашем, попал в бесконечный фарм на кладбище.

Что же делать?

Для начала, рассмотрим тактику нашего врага:

1.Встать всей командой в узком месте карты (либо внутри замка)
2.Не давать пройти дальше, но самим не атаковать - добиться большого скопления противника перед собой
3.Дождаться, когда вражеская команда захватит ближайшее кладбище
4.Одновременно, по команде лидера, пойти в атаку, смести неорганизованные ряды противника (многие даже не пытаются дать отпор, а сразу начинают убегать)
5.Незамедлительно устроить фарм на кладбище

Уязвимости такого подхода очевидны:

1.Вражеский рейд на некоторое время оказывается почти целиком на очень ограниченном пространстве и легко может быть залит аое атаками по площадям, застанен фирами и т.п.
2.Бегущее в атаку стадо фактически неуправляемо и движется в одном направлении
3.Все привыкли, что такая тактика работает, поэтому не ожидают организованного отпора и не знают, что делать в таком случае

Что бы максимально использовать эти слабые места врага, нужна скоординированная работа всех игроков команды!

ДА НАЧАЛА АТАКИ

1.Не стоять кучей прямо на пути. Постарайтесь равномерно распределяться по местности.

2.Надо максимально замедлить выбегающую толпу.
Хантеры и шаманы должны ПОСТОЯННО обновлять замедляющие ловушки и тотемы. ПОСТОЯННО!! Когда рейд начнет атаку, делать это будет уже поздно, надо будет заниматься другими делами.
Не надо ставить кучу всем одновременно.
В любой момент времени должна стоять хотя бы одна заморозка и тотем.

В МОМЕНТ АТАКИ

3.Отбросить врага назад
Сова - способность тайфун. Отбрасывает, дамажит, вызывает головокружение.
Нужна, конечно, определенная ловкость. Скачите на коне - пешком не добежите. Атакуйте слегка сбоку. Заранее киньте на себя тикающее лечение, корни, шипы - все пригодится.
В идеале еще щит от хила, но это уже мечты, мечты...
Будьте готовы тут же погибнуть - тут уж ничего не поделаешь.
Кладбище совсем рядом )

4.Все кто может, одновременно, начинаем лить аое дамаг по площадям.
ВКЛЮЧАЕМ ВСЕ БУРСТЫ!!!
Маги, совы, ханты. Магам и совам очень не помешает символ и талант на замедление от аое.
Присты (шп) - не забывайте, у вас тоже есть аое!

5.Дезориентировать врага.
Присты, локи и вары - фир!

В ПРОЦЕССЕ БОЯ

6.Хилы - стоим подальше (только не кучей), лечим тех, кто на передовой.

7.Роги и фералы - ваша роль сидеть в стелсе и внимательно следить, что бы никто не подобрался к нашим хилам.
Как только видите атакующего - кидайте стан.
Если вражеская атака остановлена - попробуйте зайти в тыл и атаковать вражеских хилов.


А как же милишники? Воины, рыцари смерти и паладины?
Ребята я про вас не забыл.
Это ваш шанс стать настоящими героями :)
Правда, скорее всего, посмертно :(
Встаньте на пути бегущей толпы и проявите свои таланты танкования. В идеальном случае вся агрессия набегающих выльется на вас, и, пока вы будете самоотвержено гибнуть под вражеским огнем, дальнобойная часть команды основательно проредит бОльшую часть команды противника.


Что делать, после того, как атака остановлена, враг дрогнул и бежит?

Пробегаем вперед и убиваем боса за пять сек.


Для тех, кому не лень было прочитать написанную выше простыню текста - пара полезных триксов применимых на Острове Завоеваний (и не только):

1.Если вы рдд или хил - садитесь на машины ПАССАЖИРОМ
Тогда вы сможете безбоязненно дамажить/лечить всех вокруг, не опасаясь набигающих паладинов и тянущих к вам щупальца рыцарей смерти.
Как сделать:
а) подгоните танк из мастерских на территорию вражеского замка (да, лично ВЫ, никто это за вас делать не обязан).
б) попросите кого нибудь сесть на секундочку "за руль"
в) садитесь на пассажирское место
Там вполне комфортно (управлять танком только нельзя, так что выбирайте место тщательнее - опять же НЕ НА ПУТИ атакующих), можно даже есть и пить.

2.Опять же, рдд и хилы отлично достают всех с крыши замка (вариант для самых "осторожных" :) )
Как попасть:
а) Берем катапульты на причале.
б) Заезжаем сзади и ставим ее ЗА ЗАМКОМ, чтобы ее не сломали.
в) Прыгаем на крышу.
Будьте осторожны с дк, отходите от края крыши при их приближении (включите цвет индикаторов класса противника, дк - красный!)

Ангар не рассматриваю, т.к. высока вероятность приземлится хз куда вместо крыши.

[Just Warrior]

Что же делать?

тупо ливать, с рандомными фановскими типчиками ничего не сделаешь против довничей примовых, которые в рк сидят в 30 тел, 15 минут дезера явно быстрее 25 мин оз/60 мин альт

1.Вражеский рейд легко может быть застанен фирами

нужна скоординированная работа всех игроков команды!

это верно, но через чат координировать?

2.Надо максимально замедлить выбегающую толпу.
Хантеры и шаманы должны ПОСТОЯННО обновлять замедляющие ловушки и тотемы. ПОСТОЯННО!!

эти примы даже против рандомов юзают ЗСД

Будьте готовы тут же погибнуть - тут уж ничего не поделаешь.

Согласен!

7.Роги и фералы - ваша роль сидеть в стелсе

А как же милишники? Встаньте на пути бегущей толпы и проявите свои таланты танкования. В идеальном случае вся агрессия набегающих выльется на вас, и, пока вы будете самоотвержено гибнуть под вражеским огнем, дальнобойная часть команды основательно проредит бОльшую часть команды противника.

С рандомами такого не бывает.. у всех панический страх, лишь бы побыстрей смотаться от примовской пве-толпы

умер под зерг-рашем, попал в бесконечный фарм на кладбище.

и вообще, зерг-раш - это если бы они всей толпой сразу на босса шли и фастом кончали бг

[berni]

Антифарм методика - не регать против 40 доначенных обезьян)
всякие всг/око/арати - берешь 5 тел с мозгом и фармишь бичепримы (п.с фармил примы соло фмагом)
Альтерак не завинить никак, мясом забросают.
ОЗ - можно заагрить босса, стоя на крыши и убить его.

[Эксиллент]

А мне нравиться когда рандомы активно сопротивляются приму, от себя добавлю если умерли и всё таки попали на кладбище, пытайтесь встать все вместе и атаковать рейд, бывает получается

[Mr.Rooney]

В соло захилю весь свой прим вспышкой света , если пуги будут играть по твоей тактике)))

[Дятелетитвдупло]

Конечно жаль такое писать, но статья по большей части бред. Понимаю что человек уже не в первый раз с сожженной жопой ливает с Альты/Острова, но ничего не поделать. Чтобы не быть голословным просто парочка тезисов и наводящих вопросов.
Автор хотя раз играл в примейде на Альте/острове? Если играл то должен знать, что в принципе победить их нельзя, это может произойти только в том случае если в их рейд группе будет куча раздетых дурачков которые всю катку и заруинят, ну т.е банальное меньшинство у примейда среди своих же (это редкость) или же команда противника хоть и не так организована, но допустим одета лучше (тож призрачный вариант скорее всего все равно победит примейд просто суммарные потери на бг будут больше и соответственно статистика будет более грязная). Уязвимости так таковой нет, да они оказываются крупной группой в относительной тесноте, но "минус" ли это? нет. Им командуют в Рк о чем речь? Милики теже вары палы дк прутся в бисшмоте с ШМ на голо! вас лупили когда нибудь одновременно бис ДК Вар и Ретри? Думаю не очень долго потому что долго ты не можешь жить в этой ситуации просто никак. А забыл а куче ренжей что позади тащатся, эти ребята за 1 локовский ШФ превращают в кучу гавна все, что прибилижается к группе ближе чем 25 м гарантированно! Никакое аое не поможет в тылу стоят Хилы в фул пве и их больше чем 2. Они не садятся на ману, хилят катастрофически много и великолепно защищены.
Дальше идем замедления не помогут, аое не поможет, ввиду того, что ток кто замедляет или аоешит будет сильно мертв как раз в тот момент когда нужно будет что-то делать. Про бурсты затею не понял в целом и полностью, зачем бустить если нет конкретного тарегета перед тобой? В лучшем случае если у вас есть парочка думающих дк и рогов с варами готовых грамотно засапортить, есть шанс унести пару тройку миликов с примейда, но больших потерь это не создаст т.к хилы живы, а рдд стреляют чем могут, так что даже войдя в мили зону всех вы там не убьет в конце концов это не рандомы с рк, а сыгранные пвпшники с одной ги! Ну а те потери, что вы нанесли оч быстро реснуться с тыльного респа и добегут меньше чем за минуту.
После фразы

Пробегаем вперед и убиваем боса за пять сек.

даже читать не хотелось, но уважение я всеже проявил к Автору и дочитал до конца.
З.Ы За 5 сек ты минимум сольешь полпати, максимум все пати, лучший варик будет если уж произошло ЧУДО и вы прорвались зажать уродов на Респе в их бывшем тылу, так сказать око за око и продержать максимально долго там ( столько сколько возможно) Хотя тоже не варик ибо они не стадо и не будут ресать на респе с фармом скорее всего они духами отскочат на респ возле босса и будут там дожидаться твою ораву оборванцев и недобитков, и конечно же они не будут ресаться по 1, ИМПУСИБЛ!
3.ы. конкретно мое рассуждение касается Альты при условии фармящего ордынского примейда и обороняющегося альянса.

Вообще если автор хотел реальный прок со своего поста то первым что нужнно было написать , это раздать свой рк в своем рейде в случае если против вас примейд, даже полтора десятка рандомов в рк уже не так тупо и обидно обосрутся против примейда и возможно по статистике вы даже в минус не уйдете. Но как написали выше другие комментаторы слив вам гарантирован заранее! Тут ничего нельзя сделать, 15 минут дезертира легче, чем 2 часа унылой возни с которой даже выхлопа не будет.

В общем обидно говорить, но зря старался, во первых непроработано многое в твоей тактике, во вторых все равно бесполезно на сиркле есть люди которые НЕВОСПРИИМЧИВЫ к любого рода объяснениям/тактикам, они ничего не понимают и не хотят, даунистические рандомы с 20к хп, которые в стиле ЛИИИИРОЙ ДЖЕНКИНС будут влетать в стену и дохнуть по кд, а когда респ зажмут они будут как ни в чем не бывало подниматься также по кд и тупо дохнуть по 20-30 раз за бг. Да и кстати просто прикинь сколько отлетит подкрепления если 5 таких индивидумов по 30 раз откинут копыта? а к ним еще 10 по 20, и 20 сдохших от 3 до 15, ну кароче нету вас... закрыто.
Ой блин точно, забыл сказать про дурачка который будет респ чекать прям под носом, и ему десяток человек будет орать не делать этого, а он даже не поймет ничего.

[Asheron]

Нормальные у вас тут тактики-галактики

Как сказал berni, тут всё просто, если тебе дороги твои нервные клетки, то проще ливнуть и посидеть 15 минут с кошкой, (20+ у альянса, учитывая ожидание реги) чем заниматься этим бредом, прим ты никак с пугами не одолеешь, хотя бывают победы, но это только если в приме врага ну совсем дурачки сидят которые рла не слушают.

Другой способ, самому собрать свой прим и заниматься тем же самым, если уж прям сильно калит.

По поводу вот этих макросов, команд и прочего, это всё-равно что со стеной общаться, как комменты выше подметили, большинству плевать, господи зайди на рандомный остров где у вас\врага слили глефы, всему твоему стаду плевать на это, они будут долбиться лбами об ворота и им плевать что враг взял доки и уже ломает вам домик, всё просто = стадный инстинкт)

[Эксиллент]

Обычно на альт или оз закидывает до 5хилов, не важно одетых или нет, а у прима их от 5 до 15 одетых, у меня вообще личный хил и не один, поэтому хоть в 10 рандомов бейте все захилят)

[Nahtotter]

Остров скучный и я там не бываю, поэтому что-то советовать не стану.
Альтерак против онанюг выигрывается стелсерами и парой толковых дк: точки захватываются, фермеры раздупляются и бегут дефать. В этот момент нужно отсекать как можно большую часть отходящих и байтить на себя. Лучше всего сапом (спешиваются 4-5 тел и начинают раскидывать аое), петоновами от фмага, пулянием с 41м хантами и проч. Разделяй и властвуй, в общем. Несколько кучек отчпокали - остались в большинстве, догоняем оставшееся стадо и даем леща.
Стелсеры, захватившие вышки (лучше, конечно, роги - сапом) отвлекают как могут, но стараются не дохнуть, т.к. на сожжение времени все равно не хватит. Видишь, что уже ничего не сделать - уползи. Как только фермеры чекнут - перечекни еще разок и продолжи танцы с сапами и контролями.
2 стелса контролят шахты постоянно, получая +2/во сколько-то там секунд подкрепления.
Если фермеры играют через мост, то берутся 2-3 элема/совы и в момент атаки скидывают несущийся паровозик фермеров соответствующими абилками с моста.
Самый ответственный момент от дк - грип/томба. Можно и выгрипнуть танка, можно и хила, который этого танка хилит, можно приморозить стак хилов и прочая. Дк, которых это делают, застать можно только в виде исключения, в основном - фейсролл и грип в граундинги, но вдруг повезет...
У фермеров всегда 2-3 ключевых фигуры, которые танчат/хилят и хоть что-то умеют. Если в вашем рейде есть хоть 1 диспеллер, то выключать танков очень просто. Врывобшботы выключается дизармом от хантов и шп/грипуются в рейд с последующим сжиранием за 1 сек. Врыводкботы выключаются салом от тех же классов и дк.
Конечно, от гира и настроения многое зависит, но если хотя бы человек 5-7 упрутся, то игра становится гораздо интереснее)

[Nahtotter]

В хорошем примрейде всегда есть деф группа с тринкетами на возвращение на базу. Сжечь вышки вам не позволят

Стелсеры, захватившие вышки (лучше, конечно, роги - сапом) отвлекают как могут, но стараются не дохнуть, т.к. на сожжение времени все равно не хватит. Видишь, что уже ничего не сделать - уползи. Как только фермеры чекнут - перечекни еще разок и продолжи танцы с сапами и контролями.

Это и не нужно. Отвлекаем - вынуждаем расползаться при отходе на деф - давим группами.

[Mr.Rooney]

В хорошем примрейде всегда есть деф группа с тринкетами на возвращение на базу. Сжечь вышки вам не позволят

[Эксиллент]

Танков в примах нет, это не пве, заморозить - сдиспелят, особо наглых, таких как тс и другие кто тут пишут будут вычисленны и будут по кд притягиваться в прим дк. Оставите рогу на вышке - одем трини и портанемся на деф, не все тел 5-7, надоест тп оставим своих инвизеров на вышке.
Предположим вышки спалили так прим встанет на босе и будет фармить вас рядом с ним. Все что вы пишите здесь на деле реализовать не возможно, попытки только затянет время. Пробывать нужно только толпой и недалеко от кладбища, что бы можно было быстрее реснуться и ворваться в бой. Либо не сопротивляться и отдать им то, что они хотят от вас - ваши жизни, тогда бг закончится не через час, а через 20мин и все будут довольны.