[Guide] Subtlety rogue PvP 3.3.5a by Renox

[Вася Трансформер]

арп всегда увеличивал урон по тряпками больше, чем по латам.
учите мат.часть.

Витя приводил таблицу с воввики, там действительно, если у таргета, например, 50000 брони, она режется не полностью, а какая-то её часть, и урон действительно меньше. Критическая величина брони между линейным и нелинейным урезанием- ~8200. У тряпки брони практически нет, и резаться там нечему, поэтому урон тоже не сильно увеличивается. Самый большой профит от арпа- кожи и кольчуги, там и брони довольно много, и зависимость урезания брони от арпа практически линейна. Но все равно, Витя не прав насчет тряпок с 3к брони, там арп мало помогает, ап лучше.

[RecklessVictor]

думайте как знаете(точнее не знаете).
чуток разжую вам, а дальше упарывайтесь как хотите:
В статье написано, что арп менее эффективен против маленького кол-во армора(это так, но имелось ввиду, что арп снижает меньше армора при маленьком кол-ве брони, что вполне логично, также написано что арп увеличивает урон по тряпкам не так эффективно как по латам, что вообще нашей темы не касается, т.к. латы в нашем разговоре вообще не упоминались), но того незначительного кол-ва снижаемого армора арпом хватает вплоне, чтобы повысить урон значительнее, нежели в ситуации с 15к+ армора. Вся соль в диминишинге наращивания армора. Первые пару тысяч армора дают настолько много начального прироста снижения урона, что снимая даже жалкие 500 армора, вы увеличиваете наносимый урон на 10%(а для этого достаточно всего навсего 25% арп к примеру). Далее рассуждайте сами.
П.С. Моя "фееричная хрень" содержала слова, которые ты даже заюзал в своих сообщениях(например то самое прилагательное - фееричный).

[Вася Трансформер]

Витя, вот тебе факты, проверил только что.
2 набора:
1. 5365 апа, 73% арпа, мх-т2.
амбуш по локу 4100 (2.5к брони)
амбуш по присту 4600 (6.1к брони)
2. 5864 апа, 9% арпа, мх- т2.
амбуш по локу 4750 (2.5к брони)
амбуш по присту 4050 (6.1к брони)
Цифра урона амбуша- округленное среднее арифметическое трех критов амбушей. Проки кольца, чарки и трини я отменял, так что эксперимент более чем достоверен.
Вот реальные факты. О чем я и говорил, мои слова полностью подтвердились.

[RecklessVictor]

как так получилось, что по присту(соответственно и магу и локу с демоническим армором) урон получился такой, как я говорил?
собсна получилось, как ты и говорил. Я лишь подтвердил, что в этом ничего удивительного, но... спор затянулся на несколько страниц)))

[aHTuTEpPOp]

Витя приводил таблицу с воввики, там действительно, если у таргета, например, 50000 брони, она режется не полностью, а какая-то её часть, и урон действительно меньше. Критическая величина брони между линейным и нелинейным урезанием- ~8200. У тряпки брони практически нет, и резаться там нечему, поэтому урон тоже не сильно увеличивается. Самый большой профит от арпа- кожи и кольчуги, там и брони довольно много, и зависимость урезания брони от арпа практически линейна. Но все равно, Витя не прав насчет тряпок с 3к брони, там арп мало помогает, ап лучше.

Угу, режется броня частично, но прирост урона одинаковый при любой броне 8.3к+, прирост приблизительно 52%, т.е. если по магу прилетало 10к, то будет 15к. По латам прилетало 1к, будет 1.5к. Да, можно сказать, что по тряпкам сильнее бьет, там же 5к прирост, но в процентном соотношении одинаково, о чем и гласят последние 2 таблицы.

Если разжевать, то получится вот что:
http://www.wowwiki.com/Armor_penetration
Смотрим Damage reduction table, т.е. вторую таблицу. При 8317 брони игнорится 35% дамага, остается 65% дамага, при арпе мы бьем 100% дамага, увеличение дамага ~1.5 раза. Смотрим 50к брони, срез 76% дамага, остается 24% проходящего, при арпе проходит 36% дамага, т.е. опять увеличение в 1.5 раза. Цифра эта практически статична для любой брони от 8317. Если броня ниже, то прирост урона уже менее 1.5.

Из этого следует, что авто сия высказывания

арп всегда увеличивал урон по тряпками больше, чем по латам.
учите мат.часть.

слился, о чем я сразу и написал.

[RecklessVictor]

*ROFL*

[Вася Трансформер]

как так получилось, что по присту(соответственно и магу и локу с демоническим армором) урон получился такой, как я говорил?
собсна получилось, как ты и говорил. Я лишь подтвердил, что в этом ничего удивительного, но... спор затянулся на несколько страниц)))

Изо всех сил пытаешься выкрутиться. Ты вкурсе, что ни маги, ни локи, не пользуется доспехом на усиление брони? У них есть более хорошие баффы. Естественно, если у цели больше ~6к брони, то арп дамажит лучше, но я это не оспаривал, а наоборот подтверждал, 2-3 страницы тому назад.

[aHTuTEpPOp]

также написано что арп увеличивает урон по тряпкам не так эффективно как по латам, что вообще нашей темы не касается, т.к. латы в нашем разговоре вообще не упоминались

арп всегда увеличивал урон по тряпками больше, чем по латам.
учите мат.часть.

Такая нелепая попытка скрыть свой фейл

но того незначительного кол-ва снижаемого армора арпом хватает вплоне, чтобы повысить урон значительнее, нежели в ситуации с 15к+ армора. Вся соль в диминишинге наращивания армора. Первые пару тысяч армора дают настолько много начального прироста снижения урона, что снимая даже жалкие 500 армора, вы увеличиваете наносимый урон на 10%

10% увеличения урона это по твоему много?) Если у цели срезалось 30% урона броней и при арпе это число упало до 0%, то это не значит, что ты на 30% больше будет бить. В случае с латами срезается 76% и 64% без и с арпом соответственно, но это не значит, что ты бьешь на 12% больше. Во-первых ты путаешь проходящий и срезаемый урон, а во-вторых абсолютные и относительные значения. Иди учи матчасть и математику заодно, фееричный ты наш упоротыш.

[Каинд]

да арп вобще убогая вещь, в атаку вбиваться надо, более профитнее, 35% арпа + талант в 3й ветке и 6к атаки, будут ломать нехило, + можно срезать ослобление доспеха

[RecklessVictor]

*ROFL*

квот за неимением слов

[Каинд]

просто те кто вбиваются в арп, дамажут сильно только под проки на атаку, от триник и других шмоток, нету проков нету сильного дамага

[aHTuTEpPOp]

квот за неимением слов

просто те кто вбиваются в арп, дамажут сильно только под проки на атаку, от триник и других шмоток, нету проков нету сильного дамага

Проблема в том, что АРП ты полностью не заменишь на АП, т.к. вместо арпа в шмотках будет меткость, хаст или еще что-нибудь, но не еще один АП. С гемов у тебя, полагаю, в лучшем случае 500-600 АП(учитывая талант 3 ветки) наберется вместо арпа, от которых латникам будет только щекотно. И еще одна загвоздка в том, что польза от арпа увеличивается после преодоления отметки 50% арп. Опять же заглядываем в последние 2 таблицы http://www.wowwiki.com/Armor_penetration и видим, что от 50% арп прибавка к урону составила ~20%, а от следующих 50% арпа прибавка уже 30%. Броня то уменьшается линейно, но прирост урона увеличивается, что связано с вышеупомянутым диминишингом брони.