Орден Нигмат

[Dr. Helion]

делает два тела одним целым....

Шаманизм какой-то.

[Araani]

Один, два, три и на всякий случай - четыре.

От себя добавлю ещё это.

Бесспорно, творчество в плане механизмов действия различного рода энергий допускается, но это как-то слишком, на мой взгляд. И всё бы ничего, да как-то оно не вписывается в существующие реалии. Прочитайте по ссылкам, послушайте лекцию про магию и попробуйте снова объяснить то, что хотели, исходя из новых знаний.

Переносить тему не буду, смысла, если честно, не вижу, нужно перерабатывать.

[Увел]

Тогда именно сейчас я понимаю что РП точно не для меня. Я не хочу основывать свои фантазии на чьих либо знаниях. Для меня если честно оскорбительно что мой персонаж вызывает у вас некую неприязнь. Не вижу никакого имбовства в данной способности, зато огромные огненные шары аля магов сжигающие сёла - это по рп.

Вместо того чтобы принять что то новое, вы "задротски" всё воспринимаете. Игра просто превращается в сущий ад, с горами текста и подобной чушью. Если меня забанят за имбовство пусть так и будет, но способность я присваиваю себе лично без помощи гмов и всяких статей.

Araani вопрос лично к вам. Магия вообще реальна? Если вы заводите тему про реалии, то почему магия вообще существует в нашем "реальном мире". Давайте тогда уберём вообще академию, собор, кирин-тор и прочих магов и нечисть и из всего этого получится просто фильм ужасов населенный воргенами и разбойниками. Ну и с одним капитаном стражи, которого недавно чуть ли не убили.

Я не вижу имбовства в том что я могу связать себя с войном и получить от этого в логик бое какие-нибудь преимущества в виде уклонений. Я не говорю про бессмертность и неуловимость, но если мой напарник увидит со своей стороны что меня атакуют, от этой атаки я смогу уйти, будучи повернутым спиной к противнику. Я могу соеденить себя с лекарем получая возможность немного исцелять свои раны в бою. Я могу объеденить себя с магом, получая дополнительный источник энергии для более мощных заклинаний.

В чем имбовство - я просто не знаю. Если вас смущает механика всего этого, то я предупреждал - для того чтобы играть в удовольствие, углубляться в эти дела я не буду. В кратце: демон - источник энергии, два существа - сосуды, использующие содержимое для поддержки друг друга.

Да и ещё, я не хотел оскорбить ваши труды, которые вы проделали как гм для форума и т.д, но читать и углубляться в магический процесс я не желаю. Игра попусту превратиться в ваши мысли и характер, поведение и навыки моего персонажа будут скопированы на основе ВАШИХ знаний, но не как не моих.

[Facepalmist]

Амиго, вы не хотите учить матчасть и русский язык. Вас обвиняют не в том, что описанные абилки - это чересчур круто. Совсем нет. Вас обвиняют в том, что вы не подвели под эти колдунства теоретическую базу. Во вселенной, где уже есть несколько источников сил, расписанных так широко и детально, что аж тошно, вдруг откуда ни возьмись появляется особая уличная магия, претендующая на то, чтобы быть четвёртым китом мироздания. Уверяю, обосновать всё описанное в топике можно легко и непринуждённо при овладении кое-какими базовыми вещами. Более того, всё это можно сделать в рамках стандартных способностей шамана или колдуна. Но после этих "расс", "войнов" и "объеденений" возникают определённые сомнения, что оно того стоит. Богатой фантазии тут как добра, девать некуда. А вот грамотных игроков дефицит.

[Lem's Door to Schrödinger]

Приветствую.
Давайте я вам все объясню.
Начнем с начала. Ролевая игра в мире Военного Ремесла - это процесс отыгрывания вымышленной роли с целью передачи эмоционального прогресса развития вашего персонажа другим игрокам и получения Фана ( от английского слова Fun, кажется так пишется) при этом. И ничего более. Теперь, давайте я вам объясню, что такое Игра. Игра - это свободное движение внутри закрытой структуры. (с) - Кати Зален и Эрик Циммерман - известные Игровые Дизайнеры в своей книге "Правила Игры".
Закрытая структура - это правила игры. Так же, как в реальной жизни вы не можете прыгнуть просто себе с 15 этажа и выжить, в игре вы не можете выйти за рамки игровых правил. Так вот, в ролевой игре есть логика мира - это правило. Это правило придумано не нами, а создателями игры.

Если вы не согласны с правилами игры - не играйте. Не надо сейчас распинаться и рассказывать, что ваша фантазия слишком богата для того, что бы ограничиваться какими-то глупыми правилами или сравнивать магию с реальным миром. Вы не можете в шахматах ходить как вам вздумается и говорить, что эта пешка ходит, как конь ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ БОГАТАЯ ФАНТАЗИЯ. У нас тут у всех она богатая. не сомневайтесь в этом. Или вы играете по правилам или не играете вообще.

[Millia]

Увел. Сейчас попытаюсь вам кое что объяснить. Без обид, ладно? Я ничего против вас не имею, и считаю вас достаточно адекватным игроком.
В ваших способностях нет ничего имбового. Речь идет вообще о другом. У мира варкрафта есть определенные правила. Которым надо следовать. Грубо говоря - правила сеттинга. Если вы им не следуете - вы просто играете во что-то другое. Строите свою сказку... в плохом смысле этого слова.
Араани пишет именно об этом. О том, что, чтоб придумывать что-то свое, нужно знать особенности магии в мире ВоВ, следовать неким законам, учитывать их. А вы именно придумали нечто свое, совершенно новое, никак и ничем не связанное с сеттингом. Имбовства в этом нет, это другое - это нежелание учитывать реалии мира, где вы отыгрываете. Более того - вы хотите передавать ваши "знания" другим, плодя таким образом число персонажей, которые отыгрывают вне правил сеттинга. И я не хочу углубляться в детали, объясняя что именно в ваших построениях противоречит логике мира. Многое.
И вы сами это понимаете, говоря, что "не хотите углубляться в тонкости магии варкрафта". Простите, что? Вы хотите отыгрывать чернокнижника, но при этом не хотите знать, как надо его отыгрывать? Это немного... неправильно. Особенно, когда это сопровождается фразами и том, что и учиться вы не желаете. Одно дело, если бы Араани ссылалась на свои фантазии. Или отправляла читать руллбуки, требуя абсолютного соответствия ваших заклятий указанным там. Но вас вежливо просят следовать логике мира при отыгрыше, а не игнорировать ее. И вы считаете это проявлением неприязни? Оскорблением?
Мне кажется, это не слишком правильно. Сугубо мое мнение. Не претендующее на истинность в последней инстанции.
(Ох, продублировала два предыдущих поста. Прошу прощения).

[Увел]

Я всё понял. Я не дурак и не ребёнок 10ти лет не осознающий всего происходящего.
Во первых Facepalmist - вы меня особенно раздражаете. Если у вас слюна опустилась до колена и кроме как предраться к моему русскому языку больше не к чему, то это совершенно ваши проблемы. Я живу не РФ и русский язык я учил самостоятельно. Главное чтобы ваша забитая гордостью и выского поднятым носом голова, уловила суть моей руки указывающей на шаг и пятую точку.

Во вторых - если варкрафт это рамки РП сервера, а именно Роли плей, то мне очень жаль это слышать. Итак что же такое роли плей? Мы вышиваем чучело и в чучело вкладываем то что желаем и то что действительно интересно и играбельно, а не банальные силы огня, земли и чего то там ещё.

В третих - законы в мире вов не исполнимы. Одно и то же что вор начнет красть у богатых имущество. Нарушение правил? Так почему же нарушение в мире магии неосуществимо, хотя и за нарушение это считать сложно.

В четверых - я не хочу шантажировать сервер своей персоной, потому что она по сути ничего тут не стоит, но с сервера я ухожу. Не потому что я обижен на вас, а потому что я огорчен. Огорчен тем, что на мой взгляд свежим идеям не дают прохода в мир рп. Мир будет стоять на месте и погрязнет в банальных ворах и войнах, магах и жрецах борющихся за свет или тьму. Это настолько скучно, что интерес к игре моментально отпадает, как и в моём случае.

Особую благодарность я хочу выразить Millia. Не первый раз удивляет меня своим спокойствием и адекватностью и умением ясно и четко выразить своё мнение.

[Lem's Door to Schrödinger]

Повторюсь.
Цель ролевой игры - это раскрытие характера и эмоционального плана вашего персонажа. А не внос "свежих идей", "новых систем магии" и "того подобного" :) Если вы отрицаете это, и считаете что ролевая игра это отыгрыш воровства, вирта и сидения на лавочке - то, к сожалению вы так и не поняли, что тут делали =(

Если вам кажется мой пост наделен агрессией - так не есть, я просто напрочь лишен чувства такта.

[Millia]

Увел, вы не понимаете того, что вам пытаются объяснить.
То, что вы предлагаете - это действительно интересно, не слишком забито, привлекательно для отыгрыша. И, главное, это ВОЗМОЖНО. Это можно отыграть, не нарушая законов мира и не насилуя его логику. Но нет, вы хотите пойти своим путем. Знаете, я это видела много раз. Когда люди, зачастую не зная лора, не зная особенностей варкрафта, возмущались узостью мировоззрения Близзард, их убогими сюжетами и "неправильной историей мира". Привет милейшему человеку, чья голова забита его же носом (простите, но перед этой фразой я не могла устоять). Facepalmist вот в теме про Алый Орден объяснял, почему Орден как организация с тысячной армией и огромным могуществом умер, но поклонники Алых регулярно разводят холивары на тему "мы знаем лор лучше близзов" и создают свои проекты, где он завоевал всех. Это самый яркий пример, но, поверьте, вы повторяете тысячу раз сказанное. О том, что ваша фантазия богаче, лучше, интереснее истории от Близзард.
Так вот. Это не так. Во-первых, официальная информация, дополненная из элементов книг о мире, руллбуков, даже некоторых игровых квестов создает действительно богатую и интересную систему магии, в которой можно создать очень разные заклятия, включая и предложенные вами. Так что магия ВоВ - это не убогие школы земли, огня и льда. Просто вы об этом не знаете. Во-вторых, я видела не один сервер, где строили свою сказку. Как правило, "богатая фантазия" приводила к элементарной путанице, массовым холиварам и отнюдь не делала мир богаче - только запутаннее. В-третьих, люди - включая вас - порой не понимают базовой логики. Законы магии в мире ВоВ это как законы физики. Они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению. Есть определенные источники силы, определенные обязательства и ограничения, которые они накладывают. Грубо говоря, жрица Святого Света должна черпать силы у Святого Света. И следовать Трем Достоинствам. И верить. На этой почве можно создать кого угодно, от злой фурии из Алого Ордена, до доброй целительницы. Но она не может брать силу у Великого Ктулху и молиться на идиш. Такие же ограничения есть у чернокнижников. (Я их хуже знаю, попросите более опытного игрока уточнить). Не надо следовать моему дурному примеру и истерить, просто поймите - вы сами выбрали сложный для отыгрыша класс. И теперь надо учиться. Поверьте, вам же самому станет интереснее, когда вы чуть узнаете про богатство магии Азерота.

[Увел]

Я бывалый игрок и детали я не люблю. Надеюсь я коротко выразился. Кату я уже удалил, можете не напрягаться. Я всё прекрасно понял и мои цели никак не совпадают с целями ролевого сервера основаный на событиях лора WoW. Опять же я не фанат лора WoW именно поэтому я вношу свои мысли на этот счет. Не пытайтесь отговорить меня от предыдущих моих слов, это сугубо моё личное мнение и нет смысла его оспаривать.

close

[Facepalmist]

Я бывалый игрок и детали я не люблю.

Да-да, чукча не читатель, чукча писатель. Плавали, знаем.
Спасибо за голову, забитую высоко поднятым носом. И продолжайте творить. У вас огромный потенциал, и если не станете новым Первоапостолом, то г-ном Уефакой точно.

[Twilight _the_Raq]

Не пытайтесь отговорить меня от предыдущих моих слов

Who cares? Не хотите играть и не согласны с правилами вообще любого проекта - не играйте, делов-то.