Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Механика] Влияние эффектов, увеличиващих критический урон

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 219
  1. #1
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,439
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,526 (сообщений: 894).
    Репутация: 2661

    [Механика] Влияние эффектов, увеличиващих критический урон

    1) Все модификаторы крита. Большинство:

    2) Модификаторы, работают не верно.
    3) Как должно работать:

    Доказательства с офф источников

    Ссылка с этилистов: http://web.archive.org/web/201007221...ry_compendium/
    В архиве(TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage), как формула и лично у меня не отображается, но при наведении на место для формулы виден код.

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от Zhekich Посмотреть сообщение
    В гайде для фури-воина, времен WotLK на сайте elitistjerks.com, считают, что после:

    Impale makes your special (yellow) critical strikes hit harder. It increases the bonus damage by 20% in the form 100%+20%. This means that these critical strikes will do 100%+100%+20%=220% damage instead of 200% damage normally. We will speak of crit bonus damage a few more times, so it is important to understand how to apply crit bonus damage. Normal damage is always static and bonus damage goes up or down based on how talents or other things affect it. Here's a picture.

    TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage

    Impale also has repercussions on the effect of a [Relentless Earthsiege Diamond] or [Chaotic Skyflare Diamond]. When a special (yellow) critical strike occurs, the 3% bonus of the meta gem is applied first, taking into account the 200% critical strike damage. This results in the strike causing 206% damage. The damage of a non-critical strike is then subtracted from this in order to determine the crit bonus damage portion of the strike which is 106%. This portion of the damage is then multiplied by the 20% bonus from Impale, resulting in 127.2% crit bonus damage, summing to 227.2% normal damage on the impaled special critical strike.
    [свернуть]

    TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage

    http://www.wowhead.com/spell=44797#comments

    Влияние ауры от камней

    Both formulas above are wrong.
    The actual formula is:

    ((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x=b

    x=non-critical damage of the spell/ability
    c=crit modifier before talents, 100%=1 (spells=50%, physical melee/ranged abilities=100%)
    meta=1+0.03
    t=talent modifier, 100%=1
    b=critical strike damage of the spell/ability

    Separate talent modifiers (frostfire builds for example) stack additively with each other.

    This formula also applies for the +3%crit healing meta.
    Формулу автора можно представить, как: x*[((1+c)*meta-1)*(1+t)+1]=b
    [свернуть]

    http://www.wowhead.com/item=41285/ch...amond#comments

    Скрытый текст

    [QUOTE]By SunkenColony (8,191 – 5·10·49) on 2009/09/22 (Patch 3.2.2)
    I notice some confusion on this gem so I will shamelessly repost what I posted on the agility gem's page:

    A while ago I detailed the gem's predecessor and it's effects: http://www.*******.com/?item=32409#comments:id=222694

    Allow me to summarize:

    The gem is the last thing to be calculated in your damage, so it takes the damage you would have received and multiplies it by 103%, (but in tests the yield was slightly higher than 103%,) so a regular melee crit of 200% would be 206%, a crit of 230% would be 236.9% instead, and so on so forth.

    In short, your critical's final damage is boosted by 3%.
    In addition, this works for all spell damage crits as well, as tested briefly on my mage.

    Hope that helps.
    Last edited by SunkenColony on 2009/09/24 (Patch 3.2.2)

    Boobah on 2009/09/22 (Patch 3.2.2)
    The folks over at Elitist Jerks would have one believe you've got that backwards; the crit boost from the metagems is applied before the boosts from talents, which tends to make the gems even better. The largest example is with shaman, warlock, or ice mage spells fully talented. The gem boosts total damage by 3% on a crit, which changes crit damage from 150% to (150% * 103%) = 154.5%, which makes the crit bonus +54.5%. This 54.5% number is what the talents affect, so when you add in Elemental Fury, [url=http://www.*******.com/?spe[/QUOTE]
    [свернуть]

    http://www.wowhead.com.com/item=3240...ents:id=222694

    Работа мета гема и в БК удивила людей:

    By SunkenColony (8,191 – 5·10·49) on 2008/01/23 (Patch 2.3.3)
    OK, I honestly HATE ******* right now, because as soon as I clicked post, the ENTIRE post was deleted. But I'm patient enough to retype it, though my numbers in game were deleted. :(
    I tested the gem on a hunter in a controlled environment with 203 armor ignore on Lvl 1 Ragged Young Wolves in Dun Morogh and Lvl 2 Rockjaw Troggs also in Dun Morogh, all mobs are considered to have NO armor due to armor ignore stat. I am using Light Crossbow, with 11-12 damage, my RAP is 1865, and my ranged damage is 363-368. My talents are Humanoid Slaying (3/3), Mortal Shots (5/5), Ranged Weapon Specialization (5/5). In my tests I used Arcane Shot, Auto Shot, Aimed Shot, Multi-shot, and Steady Shot, all came up with the same %s. Arcane shot was NOT an exception (unlike in past patches). I tested each shot type 50 times for each setup, resulting in 1000 shots fired to complete testing. Also, as far as the accuracy of my results go, I used the percentages off Arcane Shot and Aimed Shot numbers, as they gave me the most to work with (Arcane shot's highest and lowest damages were within 1 or 2 of eachother in all tests, and Aimed shot gave me large numbers to crunch).

    Without the metagem bonus but adding adding agility to my new cloak to compensate, I got 230% critical damage against the wolves, and slaying crits vs. humanoids were 237.23% of the humanoid non-crits.
    Let's compare the old crits compared to crits with the RED in, and exact same stats. On the wolves, without slaying, I got 237.9% of non-crit damage for crits, on the Trogg mobs, with slaying, I got criticals of 245.7% non-crit slaying damage.

    While there's no extensive exact numbers to dazzle, there's still alot to work with here. It would appear that the meta-gem's modifier is applied AFTER all other critical damage bonuses and modifiers, as in, when the damage is being applied, the metagem is the LAST thing calculated. Infact, the results are MORE than the theoretical by quite a bit. For example, while the non-slaying crits should be (230% * 103%) = 236.9% non-crit damage, it's actually closer to 238%, probably not because of a higher percentage than it says, but due to the method Blizzard actually calculates the damage. EDIT: I forgot to note, but it seems the slaying bonus and the RED's bonus are additive, not multiplicative, as in since they are of the exact same type (They modify total damage, not bonus) that they add together instead of multiply, so it's 230% * ((1.03 + 1.03)-1) I believe, but I could be a little off.
    All in all, it's a GREAT gem, as it works far better than you might expect. I'm assuming the casting gem equivalent works in the exact same manner, though I have not run any tests on it. Feel free to correct my mathstuffs.
    Формул также присутствует, хоть и сделана для частного случая, но автор говорит, что он проделал тест с большой выборкой.
    By Bazar (2,411 – 8·21) on 2008/08/06 (Patch 2.4.3)
    According to elitestjerks, this meta gem gives 3% more damage on crits. It is not 3% more damage from the crit bonus, but the entire crit.

    Now what this means is at a minimum, you'll be dealing 206% damage on any melee crits. More if you have talents that enhance damage on crits.

    To find out your crit modifier, simply work out how much damage you deal on crits, and multiply that value by 1.03.

    Being a feral druid, my crits deal 220% damage.
    Using this gem, i'll critting for 226.3% normal damage. (220 * 1.03)

    Put simply, this gem works as well as you could hope it to.
    There is unfortunately a lot of outdated information with this gem, as it has been nerfed, buffed, and fixed many times throughout the patches in blizzards clumsy attempts to get it working as intended.

    I believe as of 2.4, they are happy with this gem and the damage bonus will continue to work on the total damage and not just the bonus damage.
    Ну тут автор считает, что это баг..
    [свернуть]
    [свернуть]

    Изучив данный вопрос здесь, была получена следующая формула:

    Формула крита:
    TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage

    BonusDamage = NormalDamage * Percent_BonusDamage, т.е. можно представить всю формулу как: TotalCritDamage = NormalDamage*(1+Percent_BonusDamage).
    Percent_BonusDamage= [(1+МодКрит)*МОД1*МОД2*...*МОДН-1]*(1+МОД_1+МОД_2+...+МОД_Н)

    Как были получены списки модификаторов

    Zhekich из файла Spell.dbc (часть файла patch-ruRU-3.MPQ), т.е. данные самой игры (клиентская часть); получил следующие id способностей/талантов. За, что ему огромное спасибо
    [свернуть]

    МОД1, МОД2.. - К данной группе относятся: заклинания/способности/таланты с аурой 163 (урон) и 50 (лечение), действуют мультипликативно по отношению к друг к другу и влияют на критический удар (лечение) до воздействия остальных модификаторов. А также все модификаторы, которые не входят в группы аур указанные в шапке например: http://wowroad.info/?spell=51689. Скрины с аурой 163 (урон)[скрин] и 50 (лечение)[скрин] .
    МОД_1, МОД_2 - заклинания/способности/таланты с аурой 108 (урон) - аддитивны по отношению друг к другу. скрин3, скрин4, скрин5 (затрагивает часть скрина4).
    Вывод: для хила нет таких талантов/способностей/заклинаний (мнение).
    МодКрит: 0.5 - спэлл, 1 - физ атака.
    Данный баг был исправлен на нашем проекте на версии БК http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=228168.

    Расчеты по логам/видео

    Тест шаман от Зороастр:

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Zhekich, ты все таки прав с метакамнем. Его учет идет впереди остальных модификаторов. Пусть видео 3.3.3, а не 3.3.5а; пусть заклинания, а не умения ближнего боя. Пусть на видео явно не видно наличие метакамня. Цифры говорят об одном.

    http://www.youtube.com/watch?v=bFJ7oZUQrXk

    У шамана 5/5 Неистовства стихий (+100% дополнительного урона), нет символа Огненного шока. Предполагается наличие метакамня +3% критического урона.

    Шаман кастует Огненный шок. Критический урон 1 тика 1632, обычный: 781 полный (где то на 7 тик высплывает); 703 с 10% резистом (всплывает сразу после двух первых критов), 624 с 20% резистом (всплывает сразу после 703). Сделал проверку.

    Согласно моему предположению: обычный 781; бонусный при крите с учетом таланта 781*0,5*2 = 781; общий критический с учетом метакамня (781+781)*1,03 ~ 1609 <1632. Предположение не прошло проверку.

    Согласно альтернативному предположению: первичный критический с учетом метакамня, но без таланта 781*1,5*1,03 ~ 1207. Бонусный при крите после применения метакамня 1207-781 = 426. Бонусный при крите с учетом таланта 426*2 = 852. Общий критический в конце обработки: 781+852 = 1633 ~ 1632. Практически полное совпадение, предположение прошло проверку.

    Предположение: есть основания подозревать, что присутствует баг, занижающий критический урон (или исцеление) всех игроков, использующих метакамень.
    Ну и по формуле выше [(1+0.5)*1.03-1]*(1+1) = 1.09, 2.09
    2.09 * 781 = 1632.29.
    [свернуть]

    Тест мага лог:

    http://worldoflogs.com/reports/sdcl9...?s=4283&e=4464
    [{"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Zarelar"]}, {"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Feaquis"]}, {"spellNames": ["Arcane Missiles"], "eventTypes": [1], "sourceNames": ["Sifhyr"]}]
    Давайте выберем какого-нибудь мага и какую-нибудь серию без резистов (резисты по особенному в логах пишутся как-то) и чтоб крит был между одинаковыми не критами или наоборот (гарантировать что не спал какой-нибудь прок).

    Код:
    [20:52:30.780] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
    [20:52:31.125] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang 5380
    [20:52:31.507] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
    [20:52:31.859] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *10511*
    [20:52:32.107] Feaquis Arcane Missiles Deathbringer Saurfang *8408* (R: 952)
    Некрит 5380, Крит 10511.
    [(1+0.5)*1.03-1]*(1+0,25+0,50)= 0.95375, 1 + 0.95375 = 1.95375
    5380 * 1.95375 = 10511
    [свернуть]

    Тест вара лог:

    http://www.worldoflogs.com/reports/o2qvetp8h75y4y6d/log/?s=6329&e=6507;
    ([{"spellNames": ["Mortal Strike"], "sourceNames": ["Laiskajaakko"]}]).
    Найдя средний урон критического и некритического удара, получим:

    AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
    AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.

    Если предположить, что вкачана данная специализация, то воспользовавшись формулой, получим:
    (1+1)*1.03*1.05-1]*(1+0.2) = 1.3956
    4317,75 + 4317,75 * 1.3956 = 10343,6 ед., что очень близко к среднем полученному значению критического удара рассматриваемой способности.

    Аналогично, можно провести "анализ" и по Удару Героя:

    AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
    AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.

    3952,88 + 3952,88 * 1.3956 = 9469,5 ед.
    [свернуть]

    Тест вара:

    http://youtu.be/Y7Isjnsg0Cs?t=2m40s Казнь 4525

    http://youtu.be/Y7Isjnsg0Cs?t=5m53s крит Казни 10841

    Билд вара http://wowroad.info/?talent#LhrcbfIt00bRdGuioGx00xb . И хорошо виден мета гем на +3%
    Бафы и дебафы идентичные.
    [(1+1)*1.03*1.05-1]*(1+0.2) = 1.3956, 1 + 1.3956 = 2.3956
    4525*2.3956 = 10840.
    [свернуть]

    Тест рога:

    видео комбата с рапчурой, коэффициент 2.470-2.472
    примерно на 2.30: крит рапчуры 2498-2499, тик 1010-1011
    http://www.youtube.com/watch?v=RSeVCw3hVgQ
    1+[2*1.03*1.2-1](1+0)=2.472, по формуле всё верно.
    [свернуть]
    [свернуть]

    Суть репорта в крации:

    У нас работает так NormalDamage*(1 + Х + Сумма(AURA_ADD)) * AURA_MOD, где Х - 0,5 для спэллов, а 1 - для физ ударов.
    Должно работать так NormalDamage*(1+([((1 + Х) * AURA_MOD) - 1]*(1 + Сумма(AURA_ADD))), при этом к AURA_MOD относятся не, только Aura 163 и 50, но и другие модификаторы пример(http://wowroad.info/?spell=51689)


    4) 24.11.13 logon2 FUN
    5) Думаю всегда
    6) 4/10 Занижает критический урон/хил классов имеющих помимо метагема, другие эффекты увеличивающие критический урон/хил.
    7)

    Так работает у нас:

    Пример и расчеты проводил на варе:
    1. Вар без модификаторов Удар 450 крит 900, всё нормально http://s020.radikal.ru/i716/1311/e6/8dfc48d95c02.jpg, ((450+450*1)*1-450)*(1+0)+450=900
    2. Вар с прокалыванием +20% Удар 450 крит 990, всё нормально http://i047.radikal.ru/1311/56/155a04cfa641.jpg ((450+450*1)*1-450)*(1+0.2)+450 = 990
    3. Еще специализация но топорах +5%. Удар 450 крит 1039 http://s017.radikal.ru/i443/1311/a3/76e5c336a436.jpg
    4. Мета гем +3%. Удар 450 крит 1070 http://radikal.cc/Img/ShowUploadedIm...6d265c63046b 4
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Начнем.

    х - некритический урон; у - нанесенный урон.

    1. Урон при обычном ударе:
    У = х
    У = 450 со скринов.
    +

    -
    2. Дополнительный урон при критическом ударе для умений ближнего боя равен 100% от обычного. Урон при критическом ударе равен:
    У = х+х = 2*х
    У = 2*450 = 900 - подтверждено скрином.
    -
    3. Талант Прокалывание 2/2 увеличивает дополнительный урон при критическом ударе на 20%.
    У = х+1,2*х = 2,2*х
    У = 450*2,2 = 990 - подтверждено скрином.
    * - Separate talent modifiers (frostfire builds for example) stack additively with each other. - здесь имеются ввиду именно модификаторы, подобные таланту Прокалывание, те которые увеличивают дополнительный урон при критическом ударе. К примеру Неистовство стихий 5/5 и Потоки лавы 3/3 увеличат дополнительный урон при критическом ударе Выброса лавы на 124%, с 50% от обычного удара до 0,5*1,24 = 0,65 = 65% от обычного удара.
    -
    4. Талант Специализация на топорах и древковом оружии 5/5 увеличивает общий урон при крите на 5%:
    У = (2,2*х)*1,05 = 2,31*х
    У = 450*2,31 = 1039,5 - подтверждено скрином.
    +

    -
    5. Особый камень Алмаз жестокого землеправителя, подобно предыдущей специализации, увеличивает общий урон при крите на 3% (мультипликативно - подтверждается тем же коментом с вовхеда, данным выше):
    У = (2,31*х)*1,03 = 2,3793*х
    У = 450*2,3793 = 1070,7 - подтверждено скрином.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось ciklopper; 12.08.2016 в 17:25.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  2. 8 пользователей сказали cпасибо ciklopper за это полезное сообщение:

    Animagus (30.12.2017),Dotpowahque (06.01.2018),JovaNNi (24.05.2014),morlok5 (24.11.2013),pavvvel (30.11.2013),UmbrellaRain (01.06.2014),Хэлс (13.08.2016),Мужжикк (24.05.2014)

  3. #2
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,439
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,526 (сообщений: 894).
    Репутация: 2661
    ((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x=b

    x=non-critical damage of the spell/ability
    c=crit modifier before talents, 100%=1 (spells=50%, physical melee/ranged abilities=100%)
    meta=1+0.03
    t=talent modifier, 100%=1
    b=critical strike damage of the spell/ability

    А формулу по которой наш сервер считает я и сам знаю... Я тебе предоставил пруф, где написано, что все таланты с подобным эффектом аддитивны и расчетную формулу...
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 03:25.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Cthulhu
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,004
    Поблагодарил(а)
    326
    Получено благодарностей: 123 (сообщений: 90).
    Репутация: 123
    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    А формулу по которой наш сервер считает я и сам знаю... Я тебе предоставил пруф, где написано, что все таланты с подобным эффектом аддитивны и расчетную формулу...
    Ты серьезно считаешь 1 (!) коммент с вовхеда пруфом? Я сейчас тогда такое смогу напруфать...

  5. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Зороастр, чем тебе формула с офа не понравилась?
    ((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x=b
    -
    x=non-critical damage of the spell/ability
    c=crit modifier before talents, 100%=1 (spells=50%, physical melee/ranged abilities=100%)
    meta=1+0.03
    t=talent modifier, 100%=1
    b=critical strike damage of the spell/ability
    +

    А формулу по которой наш сервер считает я и сам знаю... Я тебе предоставил пруф, где написано, что все таланты с подобным эффектом аддитивны и расчетную формулу...
    Добавил по поводу указанной тобою "аддитивности". Комментарий под пунктом с Прокалыванием.

    ((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x=b

    t - это и есть таланты категории Прокалывания. Они аддитивны. Но к ним не относится допустим специализация или метакамень.

    - - - Updated - - -

    Дублирую.

    Separate talent modifiers (frostfire builds for example) stack additively with each other. - здесь имеются ввиду именно модификаторы, подобные таланту Прокалывание, те которые увеличивают дополнительный урон при критическом ударе. К примеру Неистовство стихий 5/5 и Потоки лавы 3/3 увеличат дополнительный урон при критическом ударе Выброса лавы на 124%, с 50% от обычного удара до 0,5*1,24 = 0,65 = 65% от обычного удара.

    - - - Updated - - -

    Кстати, формула с комментария вовхеда неверная.
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 03:26.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  6. #5
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,439
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,526 (сообщений: 894).
    Репутация: 2661
    Ок постараюсь найти видео с аваром, чтоб он юзал бросок, и тот был критическим и не критическим...

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    * - Separate talent modifiers (frostfire builds for example) stack additively with each other. - здесь имеются ввиду именно модификаторы, подобные таланту Прокалывание, те которые увеличивают дополнительный урон при критическом ударе. К примеру Неистовство стихий 5/5 и Потоки лавы 3/3 увеличат дополнительный урон при критическом ударе Выброса лавы на 124%, с 50% от обычного удара до 0,5*1,24 = 0,65 = 65% от обычного удара.
    А ты уверен, что у нас не считается 0.5*2*1.24 =1.24?
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  7. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Ок постараюсь найти видео с аваром, чтоб он юзал бросок, и тот был критическим и не критическим...

    - - - Updated - - -


    А ты уверен, что у нас не считается 0.5*2*1.24 =1.24?
    Уверен, потому что сам уже проводил подобные тесты. Сейчас скину еще раз, а пока очередь, покажу ошибку формулы вовхеда.

    Итак, сначала попробуем найти логически критический урон талантами и метакамнем. Используем те же обозначения, что и автор формулы. Х - обычный урон. Дополнительный урон при крите составит с*Х. Этот дополнительный урон увеличивается талантами: с*Х*(1+t). Общий критический урон - это сумма обычного и дополнительного, которая усиливается метакамнем.

    (х+с(1+t)*х)*meta = b.

    Вот наша искомая формула расчета критического удара. Попробуй придратся

    А теперь сравним ее с формулой с коментария. Автор решил ее вывести шиворот-навыворот, поэтому запутался и допустил ошибку.

    Найдем разницу между его и нашей формулами.

    [((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x] - [(х+с(1+t)*х)*meta] = t*(meta-1)*х.

    Как видим, формулы неравные, иначе был бы ноль в разнице. Поскольку meta >1, t >0, x >0, то формула нашего автора с коментария дает больший результат, чем наша формула (если бы действительно был бы баг, то у нас урон оказался бы заниженным по отношению к офу).

    t*(meta-1)*х. Рассмотрим эту разницу подробнее. Это часть обычного урона, получаемая за счет метакамня , к которой применяется еще и таланты, усиливающие вроде бы как только бонусный урон. Довольно нелогично, неправда ли? Ошибка автора была в том, что он начал считать бонусный урон уже с учетом метакамня, и допустил при этом ошибку.

    ((x+x*c)*meta-x). Вот тут он должен был либо убрать meta, а применить ее в конце формулы:

    (((x+x*c)-x)*(1+t)+x)*meta=b

    Либо же отнимать не простой обычный урон, а уже с учетом меты и в конце вновь прибавлять обычный урон с учетом меты:

    ((x+x*c)*meta-x*meta)*(1+t) + х*meta
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 03:26.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для Cthulhu
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,004
    Поблагодарил(а)
    326
    Получено благодарностей: 123 (сообщений: 90).
    Репутация: 123
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    [((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x] - [(х+с(1+t)*х)*meta] = t*(meta-1)*х.

    Как видим, формулы неравные, иначе был бы ноль в разнице. Поскольку meta >1, t >0, x >0, то формула нашего автора с коментария дает больший результат, чем наша формула (если бы действительно был бы баг, то у нас урон оказался бы заниженным по отношению к офу).
    Именно, автор формулы, видимо, на мету забыл домножить обычный дамаг, когда вычитал его и когда потом прибавлял. Было бы ((x+x*c)*meta-x*meta)*(1+t)+x*meta = [((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x] - (meta-1)*x*(1+t) + (meta-1)*x = [((x+x*c)*meta-x)*(1+t)+x] - (meta-1)*x*t — твоя формула.

    - - - Updated - - -

    З.Ы. Я раньше написал, чем ты дописал.

  9. #8
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Cthulhu Посмотреть сообщение
    З.Ы. Я раньше написал, чем ты дописал.
    Последний раз редактировалось Зороастр; Сегодня в 13:27.

    Твое сообщение 13.29

    А хотя ты добавил, все равно неважно. Главное что не я один вижу ошибку в формуле с коментария.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение

    А ты уверен, что у нас не считается 0.5*2*1.24 =1.24?
    Как и обещал.

    1. Без модификаторов.
    Шок без модификаторов..JPG
    457 обычный. 457*0,5 ~ 228 дополнительный. 457+228 = 685 крит.

    2. С символом Огненного шока (увеличивает дополнительный урон при критическом ударе на 60%).
    Шок с символом.JPG
    457 обычный. 228*1,6 ~ 364 дополнительный. 457+364 = 821 крит.

    3. С символом и талантом Неистовство стихий 5/5 (увеличивает дополнительный урон при критическом ударе на 100%). Предполагаем, что талант аддитивен к символу.
    Шок символ+талант.JPG
    479 обычный. 479*0,5*(1+0,6+1)+479 ~ 1101

    Подтверждено. Можно конечно засомневатся, мол символ не талант, а два таланта могут мультипликативно - но у Лавы есть разброс урона и требуется время чтобы получить уверенное среднее, так что тестируй сам
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 03:26.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для Cthulhu
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,004
    Поблагодарил(а)
    326
    Получено благодарностей: 123 (сообщений: 90).
    Репутация: 123
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Твое сообщение 13.29
    У нас теперь при добавлении не пишет, когда было отправлено оригинальное сообщение, как было раньше sad111

  11. #10
    Dontcrybaby
    Гость
    Странный комент и тема на фоне его.

  12. #11
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,439
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,526 (сообщений: 894).
    Репутация: 2661
    Зороастр, а как понять разницу? http://wowroad.info/?spell=60188 увеличивает урон при крите и http://wowroad.info/?spell=51482 увеличивает урон при крите и они считаются аддитивно, а у война они считаются мультипликативно.. За, что войну такой плюс?
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  13. #12
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Зороастр, а как понять разницу? http://wowroad.info/?spell=60188 увеличивает урон при крите и http://wowroad.info/?spell=51482 увеличивает урон при крите и они считаются аддитивно, а у война они считаются мультипликативно.. За, что войну такой плюс?
    Ты внимательно читал то, что я писал ранее?

    Обозначим урон при обычном ударе как Х. При критическом ударе к нему добавляется дополнительный урон, пусть это будет Y. Общий урон при критическом ударе будет равен Z=x+y. Это базис.

    Изначально дополнительный урон при критическом ударе равен у=0,5*х для заклинаний и у=х для умений/автоатаки ближнего/дальнего боя. С этим думаю ты согласишься. Существует целая группа модификаторов, изменяющих данный показатель. Между собой они аддитивны. Вот небольшой список таких модификаторов:
    Неистовство стихий
    Прокалывание
    Сила заклинаний
    Выгорание
    Смертоносные выстрелы
    Отмщение
    Если внимательно присмотришься, у них всех один эффект: (6) Apply Aura #108: Add % Modifier (15). И у них у всех в тултипе: "Увеличивает дополнительный урон при критическом ударе"
    Прокалывание например увеличит наш Y на 20%, т.е. он станет равен Y = (1+0,2)*x = 1,2*x. Неистовство стихий вместе с символом Огненного шока вместе увеличат его на 160%, т.е. он станет равным Y = (1+1+0,6)*0,5*x = 1,3*х

    С другой стороны, существует группа модификаторов, которые увеличивают уже общий критический урон Z. Вот например:
    Выживает сильнейший
    Специализация на топорах и древковом оружии
    Хаотический алмаз небесного сияния
    Оживляющий алмаз небесного сияния
    У них другой эффект, например у Выживает сильнейший (6) Apply Aura: Unknown Aura (226). В тултипе же у них, в отличии от первой группы, "Урон от критических ударов". Между собой они мультипликативны, подобно еще одной группе модификаторов - увеличивающих общий наносимый урон игроком. И не только у варов, у всех.
    Метакамень к примеру увеличит критический урон Огненного шока на 3%, с Неистовством стихий и символом Огненного шока он станет равным Z = 1,03*(x+1,3*x).

    А теперь вернемся к твоему самому первому в этой теме сообщению.
    "3. Еще специализация но топорах +5%. Удар 450 крит 1039 http://s017.radikal.ru/i443/1311/a3/76e5c336a436.jpg ((450+450*1)*1-450)*(1+0.25)+450 = 1012.5 Не состыковка..."

    Ты суммируешь между собой Погром и Специализацию на топорах и древковом оружии, хотя эти два модификатора применяются к различным показателям, и не могут между собой быть аддитивными. Вот в этом твоя ошибка, поэтому у тебя и выходит, что урон якобы должен быть ниже.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 24.11.2013 в 19:32.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  14. 2 пользователей сказали cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    arrrchitect (28.11.2013),ПопцкиеКлёцки (19.08.2014)

Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Урон, который разрушает контроль от эфектов
    от sector1111 в разделе Отклонено Cataclysm
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 19.02.2014, 17:52
  2. Некорректное увеличение уровня профессии
    от Argo в разделе Исправлено Cataclysm
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.03.2013, 14:13
  3. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 14.07.2012, 14:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •