[Механика] Влияние эффектов, увеличиващих критический урон

[ciklopper]

P.S. А то можно подсчитать и прийти к выводу, что критический урон занижен. =)

Как видно по скринам, я проверял на ударе грома.. В общем урон он показывал верный без модификаторов, при прокалывание урон также совпадал. А вот, когда я взял специализацию топоров, то для данной способности этот модификатор не был применен в ДрД. И для мета гема, вроде тоже. Хотя для других скиллов это учитывалось.
http://s017.radikal.ru/i443/1311/a3/76e5c336a436.jpg вот прокаливание и специализация.

[Zhekich]

Другие способности заскринь. Смертельный удар, Удар героя...

Без урона на манекене, просто то, что показывает DrDamage.

[ciklopper]

Вечером...

[Jester]

ПОТОМУ ЧТО СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ ИЛИ МЕТАКАМЕНЬ УВЕЛИЧИВАЮТ ОБЩИЙ КРИТИЧЕСКИЙ УРОН, В КОТОРЫЙ КРОМЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВХОДИТ ТАКЖЕ И ОСНОВНОЙ УРОН. А НЕ ТОЛЬКО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ УРОН. ЭТО НАПИСАНО В САМИХ ТУЛТИПАХ.

ciklopper, ай-яй-яй.. Посмотри, ты довел бедного Зороастре до крика.. как тебе не стыдно!

По фрострайку. Насколько я знаю, у дк нет талантов, увеличивающих его критический урон, только бонусный урон при крите

Зато есть куча талантов котрые увеличивают урон вообще: Черный Лед 10%, Ледниковое Разложение 20%, Безжалостаня Борьба 12%, Кровь Севера 10%, Ловчий Тундры 15%

Все таланты, процентно повышающие весь урон, идут мультипликативно, так ведь?

[ciklopper]

Черный Лед 10%, Ледниковое Разложение 20%, Безжалостаня Борьба 12%, Кровь Севера 10%, Ловчий Тундры 15%

Черный Лед 10%, Ледниковое Разложение, Безжалостаня Борьба, Кровь Севера, Ловчий Тундры. Вот теперь смотрим эффекты которые они дают, если совпадают то + если нет то *.
( Безжалостаня Борьба + Ловчий Тундры ) * остальные и все мужду собой *.

[Зороастр]

Зато есть куча талантов котрые увеличивают урон вообще: Черный Лед 10%, Ледниковое Разложение 20%, Безжалостаня Борьба 12%, Кровь Севера 10%, Ловчий Тундры 15%

Все таланты, процентно повышающие весь урон, идут мультипликативно, так ведь?

Нет не все. Таланты, касающиеся отдельных умений (таланты усиливающие одно и то же умение или же таланты, усиливающие среди прочего одно общее умение) аддитивны. Также аддитивны таланты, которые усиливают группу умений (одной школы магии, только инстант, другое). Это то, с чем я в принципе часто сталкиваюсь.

[ciklopper]

Зороастр, и ты всё это уже проверял?shok

[Зороастр]

И давайте так. Тему аддитивности/мультипликативности эффектов на увеличение урона стоит обсуждать отдельно. Здесь же мы затронули конкретно Прокалывание, Специализацию на топорах и древковом оружии и метакамень. Первые два между собой несвязаны, они не могут быть ни аддитивными, ни мультипликативными (иллюзия аддитивности, ее я описал ранее). Последние два мультипликативны потому что талант и камень. Это как две отдельные ауры на урон в рейде. Или же придется все подобные ауры (баф цлк, амага и другое) принимать за аддитивные.

[Зороастр]

Зороастр, и ты всё это уже проверял?shok

Я долгое время изучал взаимодействие модиифкаторов всех спеков шамана, паладина, друида и жреца. Это мне нужно было для построения моделей дпс/хпс. Так что да, данные выводы я не из пальца высосал.

[Zhekich]

Пищу для размышлений подкину.

То, что критический урон совпал по формулам, по которым считал Зороастр, это хорошо. Но они анализируют ситуацию, которая есть на данном сервере. А что если формулы, примененные на данном сервере, неправильны?

Второй взгляд на расчет критического урона.

Изначально применяются модификаторы увеличивающие весь урон критического удара (мета-камень и специализация):

CriticalHit = (NormalHit + Crit * NormalHit) * Axe * Meta,

где CriticalHit - критический урон;
NormalHit - обычный урон;
Crit - модификатор критического удара (ближний бой - 1, заклинания - 0,5);
Axe - специализация (1,05);
Meta - мета-камень (1,03).

После всего вычисляется "бонусная" часть критического удара, до применения модификаторов равная Crit * NormalHit:

CritBonus = CriticalHit - NormalHit = (NormalHit + Crit * NormalHit) * Axe * Meta - NormalHit =
= NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1]

После того, как найдена "бонусная" часть критического урона, применяется талант Прокалывание:

CritBonus = (1 + Impale) * CritBonus = (1 + Impale) * NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1]

А после всё это суммируется для нахождения критического урона:

CriticalHit = NormalHit + CritBonus = NormalHit + NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale) =
= NormalHit * (1 + [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale))

Формула та, что указана в первом посте, да.

Причина разницы: когда модифицировать бонусную часть: до нахождения общего урона критического удара (Зороастр) или уже после (ciklopper)?

В гайде для фури-воина, времен WotLK на сайте elitistjerks.com, считают, что после:

Impale makes your special (yellow) critical strikes hit harder. It increases the bonus damage by 20% in the form 100%+20%. This means that these critical strikes will do 100%+100%+20%=220% damage instead of 200% damage normally. We will speak of crit bonus damage a few more times, so it is important to understand how to apply crit bonus damage. Normal damage is always static and bonus damage goes up or down based on how talents or other things affect it. Here's a picture.

TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage

Impale also has repercussions on the effect of a [Relentless Earthsiege Diamond] or [Chaotic Skyflare Diamond]. When a special (yellow) critical strike occurs, the 3% bonus of the meta gem is applied first, taking into account the 200% critical strike damage. This results in the strike causing 206% damage. The damage of a non-critical strike is then subtracted from this in order to determine the crit bonus damage portion of the strike which is 106%. This portion of the damage is then multiplied by the 20% bonus from Impale, resulting in 127.2% crit bonus damage, summing to 227.2% normal damage on the impaled special critical strike.

P.S. Я не зря попросил предоставить скрины с аддоном DrDamage, но для других способностей. Множитель критического удара, написанный там, удивит.

[ciklopper]

Я долгое время изучал взаимодействие модиифкаторов всех спеков шамана, паладина, друида и жреца

А я поверю, для любимых варов...

- - - Updated - - -

Zhekich, много ты что то написал, но вроде я суть уловил. При проверке я брал удар грома который наносил урон 450. И эта цифра была постоянна, в ней уже был урон уменьшенный броней манекена, и крит считался отталкиваясь от этой цифры.

[Zhekich]

При проверке я брал удар грома который наносил урон 450. И эта цифра была постоянна, в ней уже был урон уменьшенный броней манекена, и крит считался отталкиваясь от этой цифры.

Ты ведь тестируешь критический урон?

В таком случае, как ты можешь быть уверен в том, что формулы на данном сервере правильны для нахождения исследуемого объекта?

Тесты надо делать не на данном сервере, а искать доказательства в логах, видео-роликах.

То, как сделано на данном сервере, описано Зороастр'ом. Но не факт, что так было на официальном сервере. Цитата с elitistjerks.com лишнее тому подтверждение.