Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Абсорб дц

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 255

Тема: Абсорб дц

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Аватар для Bebo
    Регистрация
    30.11.2012
    Сообщений
    81
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 244 (сообщений: 52).
    Репутация: 244
    Щиты - это профилактика. От профилактики нет смысла, если неспасение танка/приоритетных целей/рейда равноценно вайпу. Кто-то делает упор на профилактику, забиваетесь фулл в спд, не качает исповедь чтобы апнуть свои щиты еще больше, качает пвп таланты на резист и отхил чтобы быть еще больше уверенными в обеспечении своей профилактики.

    Это выгодно, ведь с таким подходом рейду реже приходится входить в стостояние хаоса - дц занимается своим делом, никому не мешает и получает максимум из своего абсорба и это логично.

    Но есть и другое мнение, мнение что даже в самом топовом статике хаос неизбежен и в хаосе важна не профилактика, а потенциал профита на текущий момент. Хилы умирают, хилы теряются, хилы лагают, хилы ООМятся, хилы контролятся, РЛы теряются, слакеры увеличивают дамаг по рейду, по отдельным его частям и конкретным таргетам.
    Когда просаживается танк и хилить его кроме дц некому - есть очень большая разница когда в танка просто вливается хил или этот хил вливается под висящим на нем обновлением или когда это обновление апнуто тремя талантами в холи ветке или когда это обновление дополнительно апнуто символом на обновление. Одно дело когда этого танка хилишь спамом быстрого из-за кд на исповедь когда лишнее время идет только на первый каст, другое дело когда прок прозорливости идет на великое, которое даст не меньше прохила но при меньших маназатратах и времязатратах чем два быстрых, когда же это великое апнуто пятью талантами из холи ветки набранной неприемлимой для большиства хастой - такой дц способен избежать вайпов не только в ситуациях где не хватает 0.1 секунды на окончание каста, но и 0.5 и даже больше, не важно требуются эти 0.1-0.5 секунды именно от дц или какого-то друго-го хила.

    В первом случае вы делаете пронос более стабильным. Во втором случае эта стабильность немного падает, однако в случае овладения таким хилом колличество успешно убитых боссов и колличество потраченных на них траев может увеличится в разы.

    Не надо говорить что кто-то из них лучше - это два разных дц, где один делает приоритет на профилактику, а второй на непредвиденные ситуации.

    Кто-то спросит зачем зачем париться если этого можно не допустить, а я скажу что у дц есть потолок хпс+абсорба и он очень низкий и что как бы не завышали этот потолок - каждый раз когда его будет недостаточно - придется перекидывать отвественность на кого-то другого и если никого не найдется - это будет вайп. Кто-то скажет мол это глупости, ведь в 5 хилов таких ситуаций одна-две из сотни, а я скажу что 5 хилов с таким подходом никогда не прохилят ЦЛК 25гер в 2-3 хила на фулл, так же как и не справятся если 2-3 из них умрут без возможности вовремя вернуться в бой, ведь при таком сетапе нужен селекционный и своевременный прохил, который эти хилы дать не смогут, ведь каждый из них выбрал максимизацию хпса. И так можно бесконечно. Нельзя сравнивать вязанные варешки и галстук - тут не может быть правых или нет.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Bebo за это полезное сообщение:

    MalayaTheBest (05.02.2015)

  3. #2
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    при хп танка порядка 80к позволит пережить 2 удара подряд.
    сходи в геру - освежи память. эти 2 удара могут прилететь с огромной скоростью.

    МВ хилит по факту получения урона, да, но на каких то жалких 12к
    ею можно хилить на бегу. весомый аргумент. да и повторное попадание в танка тоже не исключается

    Плюсы ДЦ только как как сапорта хпалу и танку
    у каждого свои задачи. и вот так плеваться что хпал красафчег, а дц - саппорт-ущерб просто глупо. хпал лишь выполняет свои функции. дц же делает уникальные вещи. да, у хпала прекрасные масс дефы и частица, но это не делает его мейн хилом относительно дц.
    Важно понимать, что дц определяет где, кто и сколько будет хилить. так что дирижер хиловского состава это ДЦ, он же мейн хил.

    А теперь немного лирики. На том же личе на первой фазе 2 танка
    хилить дц танков на 1й фазе? куришь? вот это точно
    клиника...
    разумеется на 1 фазе подхил танков дц-шником есть, но минимален. там есть другие хилы на фул мане, ковыряющие в носу (или еще где), ибо заняться нечем, кроме экономного по мане спама в танков. зачем вообще рассматривать это?
    да, у хпала дикие по силе хилки, ни кто не спорит. суть в том, что криты этих хилок уходят тупо в овер, а криты дц - стакают абсорб. это различие и добавляет эффективности дц в захиле/поддержании 1 цели. это хил у которого "вшит" валанир.

    pavvvel, боюсь спросить, ты с таким стилем хила как быстро уйдешь оом?
    а почему я должен уйти в ООМ? назови хоть 1 причину. грубо говоря перекинуть 500-700 духа в хасту значить слиться по мане..?
    вы вообще знаете чем, как и когда дц ресает ману?
    для ребят из вьетнамских отдаленных посёлков:
    пускай за счет духа вы поимели сверху 250мп5 в бою
    1 щит стоит 666 маны. если тупо щитуете, 20сек = 20*666= 13320 маны
    за 20сек этим лишним духом нарегените 20/5*250=1000 маны
    потрачено 13320. восполнено 1000.
    13320 - 1000 = 12320 маны.
    какоооооооооооой огрооооооооооомный профит от духа/мп5... ваааау.. усиленный манарег прямо так и окрыляет! лал
    куда лучше вкинуть эти статы в хасту, чтобы увеличить универсальность вашего приста, его состоятельность.

    Лишние 100500 духа, дадут тебе от таланта Духовое направление на 1 (5% от духа в спд)=5250 спд
    дц фул дух с талами в холи... усилить оверхил по рейду остальных хилов....и...и.. и несомненно обосрётся в сложной ситуации, потому что хилить ему нечем. он будто бомж у которого выпали зубы, обсасывает булку хлеба в подворотне. его щиты не пробиты заражением - даже ману не реснет. или же придется кидать щит на 1-2 уровня меньше? зачем вообще тогда нужен такой прист? какой от него профит в РС-ХМ? Чем он поможет в свету? Чем он поможет во тьме когда 2й хил выносит метку?
    такой прист напоминает мне зерговскую летающую ферму из старого старкрафта: медленная, неповоротливая и беспомощная.

    Дц всегда нужен как саппорт другим хилам
    иди убейся.

    На синдре, если другие хилы с освобожденкой, прист кидает на всех щиты, за счет символа щита, при использовании, восстанавливается критом примерно 4,8к хп.
    и рейд падает лал
    пока ты накинешь сраный щиток, по рейду и танку успеет пройти столько дамага, что успеешь почувствовать себя как
    медленная, неповоротливая и беспомощная
    т.к. из-за неравномерного урона по рейду (мили стаки, рдд стаки) нереально перейти на ласт фазу с фул щитами (да это и не нужно), адекватно будет выстроить себе картину исцеления рейда заранее, но не исключая рандом. при появлении первых стаков, которые вскоре слетят когда рейд встанет за глыбой, следует "разделять" для себя группы: щитовать не отдельных персонажей (исключение - тела на лоу хп), а по группам + дефать игрока с глыбой. делается это для того, чтобы с максимальной безопасностью перейти на ротацию щит+молитва исцеления+молитва восстановления по кд. предварительное щитование по группам позволит мягче пережить самую жопу - это время до 1й и 2й глыб.
    ..такой же вариант исцеления применяется когда рейд идет с тяжелыми потерями в виде хилов на других боссах.
    ...
    а сейчас жители отдалённых уголков Зимбабве начнут вонять что молитва исцеления это шлак.... что кастуется дооолго..
    -конечно долго, если вы кастуете, одновременно убивая соплеменника за глоток воды, да еще и с 250хасты.
    это сильнейшая хилка в игре. имеет уникальные возможности: хота+директ+абсорб. под лишним временем просто сказочно поднимает группу, а уж под герой так вообще залюбуешься.. под приданием сил вместо геры тоже шикарно. по сути, 1 такой каст можно сравнить с пятью флешками - по одной в каждое тело в группе.

    Только что проверяли: фулстолб маны в аегис, 10к абсорба
    10к, да. это же прекрасно, просто прекрасно. но нужно учитывать, что эти 10к чуть пробиваются всякими АОЕ-шками и вновь стакаются сверху. это блистательно!

    Даже самые упоротые перейдут на спам щит+МИ
    с 250 хасты в ДЦ вы упороты уже при инвайте в рейд.
    щит+МИ прекрасная комба, которая вытаскивает рейд из ануса.

    Щиты - это профилактика. От профилактики нет смысла, если неспасение танка/приоритетных целей/рейда равноценно вайпу.
    золотые слова.

    Но есть и другое мнение, мнение что даже в самом топовом статике хаос неизбежен и в хаосе важна не профилактика, а потенциал профита на текущий момент.
    тоже верно. лишь дополню, что обладая уникальными способностями, которых нет больше ни у кого, именно ДЦ и должен готовить себя (шмот,билд,манера игры) к хаосу. дц - это сейв. а сейв в хаосе - это бесценно.

    в ситуациях где не хватает 0.1 секунды
    такие ситуации есть всегда, тем более на перенаселенных реалмах. значит цель оправдывает средства (абуз крит+хаст шмота).
    а если таких ситуаций нет, значит можно убрать 1 хила, поставить 1 дд.
    Последний раз редактировалось pavvvel; 13.03.2014 в 07:37.

  4. #3
    Старожил Аватар для Cosmoheal
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    133
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 28 (сообщений: 20).
    Репутация: 28
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    иди убейся.
    У тебя образование 9 классов и гуляй, до свидания? Иди своим родителям такое говори, а не сиди и показывай из себя: "Экран Хиро", - я тебя не оскорблял. Я не знаю, может ты читать не умеешь и пытаешься показаться умным? Тебе ясно люди объясняют, что есть два вида дц, один из которых идет на абсорб, другой с подхилом. В рс не будет профитен дц на абсорб, там удачнее будет билд с подхилом, в цлк наоборот. Даже конченный игрок не знающий класс пристов, понимает, что у приста не может быть 250 хасты, там минимум чисто за счет шмота можно набрать 650+ хасты при замене тела т10 гер на тело с принцев - этой хасты тебе хватит за глаза, если ты имба прист, который держит 1 танка в соло везде и так далее. Если люди адекватные в ги и на той же синдре 25 гер видят, что на хилах освобожденка, они не будут выбегать с глыбы, а ты расписываешь условия пуго рейда, где все конченные люди, которые не умеют дефаться, хилиться и так далее. Адекватные люди, играя за свой класс, пользуются всем. У нас в ги даже ретри палы себя вспышкой подхиливали при проке, если видели, что хилам тяжело. В рейде 6,1+ гире спокойно можно убивать боссов, подхиливая, дефаясь, при этом не упираясь в берс.
    Мы не ценим то, что у нас есть, а когда теряем, то понимаем, что потеряли многое... (с).

    Cosmoheal x25

  5. #4
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    У тебя образование 9 классов и гуляй, до свидания? Иди своим родителям такое говори, а не сиди и показывай из себя: "Экран Хиро", - я тебя не оскорблял
    и я тебя не оскорблял. мое образование средняя школа+ВУЗ. на счет родителей - я с ними не живу и сам решу что им говорить.
    в общем про тебя - школотрон детекдет

    Даже конченный игрок не знающий класс пристов, понимает, что у приста не может быть 250 хасты, там минимум чисто за счет шмота можно набрать 650+ хасты при замене тела т10 гер на тело с принцев
    тело с принцев
    куда лучше взять грудь от шп (крит+хаст).

    В рс не будет профитен дц на абсорб, там удачнее будет билд с подхилом, в цлк наоборот.
    билд с доп.духом это медленный тюлень, с сильным демонологом щиты такого приста могут даже не расколоться от заражения - что крайне глупо.
    а случись что непредвиденное - такой прист ни кого не захилит.

    ...учитывая вышеописанное могу сделать вывод что тебе нужно лучше изучить предмет обсуждения.

    ну да проблема, что нормальных хпалов наверное меньше чем нормальных рог на циркле
    да. норм хпалов единицы.

  6. #5
    Старожил Аватар для Cosmoheal
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    133
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 28 (сообщений: 20).
    Репутация: 28
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    школотрон детекдет
    ОСначала узнай, сколько мне лет, а потом говори. Про твой убейся - сразу видно, что ты далеко не умен. Иди рассказывай в своей ги байки про топ хила в 1 цель.
    Мы не ценим то, что у нас есть, а когда теряем, то понимаем, что потеряли многое... (с).

    Cosmoheal x25

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    В 25 дц должен либо шилдспамить, либо рассказывать прохладные истории в рк, когда можно не шилдспамить. имо
    вот зачем и для чего всегда тупо шилдоспамить? можешь объяснить? тот же лич 25 гер, 1я фаза, а дальше? зачем? можно закрывать часть рейда и подстроиться под других хилов чтобы игрок пораженный заражением не дох в лапах вали, это достаточно легко, особенно если в рейде хороший рдру. что такого страшного произойдет с 10-12 телами которые без щитов? вот что? закрываем миликов (они чаще получают урон от осквернения), а рдд нормально захилятся хотами, цепнухами и ШП/сами (афлик) - шп и афли вообще можно не трогать на 2 фазе и между комнатами. в это время можно шмальнуть исповедь в танка, дав +10к виртуального хп (покровительство), настакав милость+молитва (которая потом уйдет к миликам) и обновление +баф на -10% от физы.
    твой вариант: весь рейд в щитах, бегают пузырики.. прыгают, радуются такие, им ничего не угрожает, вдруг жнец, танк прошляпил, словил болт (особенно клево когда танк тащит лича изпод духов и хилам приходится тоже двигаться), лич пошел по рейду, либо на офф танка. минус БР, заново его пробафать, чушь короче.

    - - - Updated - - -

    ОСначала узнай, сколько мне лет, а потом говори. Про твой убейся - сразу видно, что ты далеко не умен.
    твои наставления о родителях гораздо более красноречивы и показательны.. так что.... убейся )))
    Последний раз редактировалось pavvvel; 13.03.2014 в 12:50.

  8. #7
    Почетный флудер Аватар для BloodyMess
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,542
    Поблагодарил(а)
    373
    Получено благодарностей: 457 (сообщений: 305).
    Репутация: 453
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    что такого страшного произойдет с 10-12 телами которые без щитов? вот что?
    пушбэк, минус дпс, берс

  9. #8
    Старожил Аватар для Darka
    Регистрация
    29.12.2012
    Сообщений
    75
    Поблагодарил(а)
    19
    Получено благодарностей: 56 (сообщений: 19).
    Репутация: 56
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    вот зачем и для чего всегда тупо шилдоспамить? можешь объяснить? тот же лич 25 гер, 1я фаза, а дальше?
    Ловить заражение на 2 фазе не модно?) Т.е. не модно делать то, в чем ДЦ наиболее эффективен. И кстати... зачем 5 хилов в 25гер?) Не заражения ли захиливать?)
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    которые без щитов? вот что? закрываем миликов (они чаще получают урон от осквернения)
    А мне всегда казалось, что урон заражения должен доджиться своевременным его выносом... и кстати... если милики ловят заражение... это получается - заражение им под ноги, заражение в центр? Клац-клац? Щелк-щелк?
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    +баф на -10% от физы.
    Который ршам и так каждым критом накладывает. Хотя не спорю, иногда подхилить танка пенансом и пустить через него молитву можно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •