Небольшой тест по Вару

[Jester]

Провел небольшой тест со своим варом.

4482 статик АР
Белая двуручка 4-6 урона
Арпа.. где-то на 10% плюс Батл стойка.

Модификаторы:

Специализация на двуручках - 6%
Кровавое бешенство - 4%
Погром - 10%

Неумолимая атака - 20% (Овер)

Улучшенный смертельный удар - 10% (Мортал)
Глиф на смертельный удар - 10% (аддитивно) (Мортал)

Для начала, расчитываем сколько физ урона игнорит манекен, с учетом нашего арпа и стойки:



Чистый урон равен 1199-1202 (1200.5 среднее) Добавляем 4% бонус от Бешенства, поскольку он накладывается на цель, бонус Погрома уже учтен. Итого 1248.52 чистого урона. Манекен получил 817 среднего урона, игнор составил 34.535%

Далее были проведены тесты, бафф Погрома висел фактически все время.

Превосходство:



Нормализованый урон: 5 + 4482/14 * 3.3 = 1061.471

Урон Овера: 1061.471 * 1.06 * 1.2 * 1.04 * 1.1 = 1544.619, с учетом физ абсорба: 1544.619 * 0.65465 = 1011.185. Что совпадает со средним уроном нанесенным по манекену - 1011

Смертельный Удар:



Коэффициенты для Мортала: 1.06 * 1.1 * 1.04 * 1.1 + 0.1 = 1.433904

Урон Мортала: Мортал = (1061.471 + 380) * 1.433904 = 2066.931, с учетом брони - 2066.931 * 0.65465 = 1353.116, что не совпадает с полученными 1373 урона.

Разница, на мой взгляд, превышает статистическую погрешность, и может возрасти с увеличением силы атаки. Тут или двойное скалирование где-то, или я пропустил модификатор..

P.S. Удар героя так же совпал, с расчетами, но приводить не буду.

[Зороастр]

Смертельный Удар:



Коэффициенты для Мортала: 1.06 * 1.1 * 1.04 * 1.1 + 0.1 = 1.433904

Урон Мортала: Мортал = (1061.471 + 380) * 1.433904 = 2066.931, с учетом брони - 2066.931 * 0.65465 = 1353.116, что не совпадает с полученными 1373 урона.

Разница, на мой взгляд, превышает статистическую погрешность, и может возрасти с увеличением силы атаки. Тут или двойное скалирование где-то, или я пропустил модификатор..

Коэффициенты для Мортала: 1.06 * 1.1 * 1.04 * (1+0.1 + 0.1) = 1.455168
Мортал = (1061.471 + 380) * 1.455168 = 2097.582, с учетом брони - 2097.582 * 0.65465 = 1373.18, что совпадает с полученными 1373 урона.

[Abuslol]

хватит копать под варов, копайте под фералов

[JovaNNi]

как раздел оживился, когда заговорили про армсов . Ждем теста дипваундов!

[ciklopper]

Ответ дан, закрыто.

[Jester]

Коэффициенты для Мортала: 1.06 * 1.1 * 1.04 * (1+0.1 + 0.1) = 1.455168

Почему у тебя (1+0.1 + 0.1)? Глиф идет аддитивно, а по твоей формуле выходит не только мультипликативно, но и с модификатором 1.2

Я ведь могу пересчитать:
1.1 * 1.1 * 1.04 * (1 + 0.06 + 0.1) = 1.459744
или
1.1 * 1.1 * 1.06 * (1 + 0.04 + 0.1) = 1.462164

[ciklopper]

1.06 * 1.1 * 1.04 * 1.1 + 0.1 твоя же формула... блин ну не считает компьютер сначала сложение потом умножение, поставь скобки...

[Jester]

1.06 * 1.1 * 1.04 * 1.1 + 0.1 твоя же формула... блин ну не считает компьютер сначала сложение потом умножение, поставь скобки...

Коэффициенты мультипликативны и перемножаются, значит их можно менять местами. Кто сказал что аддитивный урон глифа, должен прибавляться именно к конкретному бонусу?

А если я не вкачал его?

[Зороастр]

Коэффициенты мультипликативны и перемножаются, значит их можно менять местами. Кто сказал что аддитивный урон глифа, должен прибавляться именно к конкретному бонусу?

А если я не вкачал его?

А если ты не вкачал его, в скобках будет (1+0,1+0). Если не вкачал еще и талант на +10% урона Смертельного удара, то (1+0+0). Вспоминай как взаимодействую мультипликаторы у тех же паладинов.

[Jester]

А если ты не вкачал его, в скобках будет (1+0,1+0). Если не вкачал еще и талант на +10% урона Смертельного удара, то (1+0+0). Вспоминай как взаимодействую мультипликаторы у тех же паладинов.

Еще раз:
Ты прибавляешь аддитивные 10% к мультипликативным 10% от импрувед мортала:

1.06 * 1.1 * 1.04 * (1+0.1 (имп. мортал) + 0.1 (глиф)) = 1.455168

В результате, ты мультипликативно увеличиваешь аддитивный глиф. На каком основании?

Мультипликативные модификаторы могут апать базовое значение, которое уже было апнуто другим модификатором: base * A * B * C. И их можно перемножать в любом порядке или менять местами, без изменения результата.

Аддитивные модификаторы - могут апать только базовое значение. Они не могут апнуть базовое значение которое уже было апнуто мультипликативным модификатором - только основу.

Мусть у нас Мортал бьет на 1к урона, и мы не качали импрувд мортал, (тоесть нет у нас мультипликативного модификатора 10%). Тогда глиф даст нас 1000 * 0.1 = 100 урона. Если потом мы добавим наши мультипликативные 6%, 10% и 4%, то они апнут базовый урон, но никак не базовый урон, апнутый аддитивным глифом, поскольку в этом случае окажется что глиф не аддитивен, а мультипликативен. Вот так:

(1000 + 1000 * 0.1) * 1.06 * 1.1 * 1.04 = 1000 * 1.1 * 1.06 * 1.1 * 1.04 = 1333.904

Но у нас глиф аддитивен. А значит те 10% которые он добавляет должны прибавляться и не могу умножаться.

1000 * 1.06 * 1.1 * 1.04 + 1000 * 0.1 = 1312.64
или
1000 * 1.1 * 1.06 * 1.04 + 1000 * 0.1 = 1312.64
или
1000 * 1.04 * 1.1 * 1.06 + 1000 * 0.1 = 1312.64
или
1000 * (1.04 * 1.1 * 1.06 + 0.1) = 1312.64

Как видим - результат получается меньше, и от перемены мест множителей он не меняется. Потому что аддитивный глиф, не связан с мультипликативными модификаторами.

Если же мы попробуем проделать то же самое с твоей формулой, добавляя глиф к разным модификаторам:

1000 * 1.06 * 1.04 * (1 + 0.1 + 0.1) = 1000 * 1.06 * 1.04 * 1.2 = 1322.88
или
1000 * 1.1 * 1.04 * (1 + 0.06 + 0.1) = 1000 * 1.06 * 1.04 * 1.16 = 1278.784
или
1000 * 1.06 * 1.1 * (1 + 0.4 + 0.1) = 1000 * 1.06 * 1.04 * 1.5 = 1653.6

То получим три разных результата, и все три - неправильные.

[Зороастр]

Тебе не надоело придумывать собственную игровую механику?

base_multiplier *= 1.0 + ( ( util_t::talent_rank( p -> talents.improved_mortal_strike, 3, 0.03, 0.06, 0.10 ) ) +
( p -> glyphs.mortal_strike ? 0.10 : 0 ) );

Глиф и талант между собой аддитивны, т.е. их эффекты складываются. Все остальные используемые тобой модификаторы являются мультипликативными по отношению к этим двум и по отношению к друг другу.

Спасибо конечно за иллюстрацию того, что данная часть игровой механики вара полностью близлайк. Хоть можно будет использовать в дальнейшем.

З.Ы. Пытаясь ввести в заблуждение окружающих относительно варов, ты можешь навлеч беду на своих любимых палов. Ибо у них тоже есть аналогичные модификаторы, а ты искусственно пытаешься занизить их влияние.

[Jester]

Глиф и талант между собой аддитивны, т.е. их эффекты складываются. Все остальные используемые тобой модификаторы являются мультипликативными по отношению к этим двум и по отношению к друг другу.

Пруф? Я тогда пойду пересчитывать урон Правосудия Праведности..

Только не кусок левого кода с симкрафта, ок?

Да, и еще напиши мне формулу, если у меня взяты только Кровавое Бешенство, Спеца на двуручках и глиф на Мортал. Без Погрома или импрувд Мортала.