Unstable Affliction(димишинг)

[Ven00m]

и тогда все решили что не должно быть ДР у нестабилки

Решили они там, не решили...

А какого чёрта до настоящего момента на сервере существует баг с совместным существование нескольких типов замедления передвижения? Почему до недавнего времени существовал баг с мультипликативным наложением эффектов, замедляющих скорость атаки? Почему до недавнего времени "дипы" игнорили рес? И большинство эффектов не накладывалось\проходило через эффекты поглощения? Почему механика "разряжения" проков до недавнего времени работала через одно место, позволяя выпускать серию спеллов "под прок", так сказать. Почему до этого года расчёт бонуса скорости был неверен? Почему до сих пор диспелл нестабилки игнорирует рес?
Продолжать можно очень долго...
Решили они тогда...

Ну и на добив

Patch 3.0.2 (2008-10-14): Silence effect reduced to 3 seconds, down from 5.
Patch 2.3.0 (2007-11-13): The silence from this ability is now subject to diminishing returns.

т.е. у нас теперь двойной баг, сало весит 5 секунд а не 3 и не имеет диминишинга

У нас 3 секунды вообще-то

Збс тема!
Ещё 2 года назад, оказывается, всё работало правильно. Нытики создали тему, повайнили, а разрабы пошли у вас на поводу, не потребовали пруфов, "пофиксили по-вашему".

[Gooldark]

И тут вспоминается "микробаш" от рывка (воин). Вроде "стан", а к станам по DR не относится.
Это я к чему...

С точки зрения баланса - было бы глупо ставить сало с УА в одну категорию DR с "кс" (собаки) и "потоком" (расовая БЭ).

Т.к. комбо: кс->поток->диспелл УА - (и в обратном порядке) выглядит непрофитно с салом от уа менее 1с.
С другой стороны: если не учитывать соседнюю тему (длительность сала от УА) - то вышеприведённое комбо с отдельной группой диминишинга для УА будет слишком жирно. И в таком случае сало от диспелла УА следует отнести к группе DR "Silence".

Итого, согласно описаниям фиксов с офф-осточников имеем:
- ДР для немоты с диспелла УА;
- длительность немоты 3с.
В таком случае, при рассмотрении того же видео из шапки темы - всё сходится.

Нет не сходиться во всех видео, где диспйлят уа присты и палы бланкет длиться 3,5.
В этом видео 2,5.
Сейчас у уа только 2 бага:
- игнорит рес.
- не имеет димишинг.

- - - Updated - - -

Ну вообще хз, может я и ошибаюсь, но на мой взгляд довольно имбово иметь бланкет без димишинга.
Во всяком случае по этой ситуации можно определить есть он или нет. Нужно все разложить по полочкам и тогда я думаю мы узнаем как оно работало.

- - - Updated - - -

Нет не сходиться во всех видео, где диспйлят уа присты и палы бланкет длиться 3,5.
В этом видео 2,5.

Хм нет я ошибся, уа висит не 2.5 сек в этом видео:
Бланкет вешается ровно когда на таймере 08:28.
08:29 - проходит ~ треть бланкета, то есть прошла только 1 сек.
08:30 - проходит ~ еще треть, это значит 2 сек.
И ему остается висеть еще 1 сек.

Ну у меня 3 варианта:
1) уа имеет общий димишинг и талант на ауры действует на пати, тогда время бланкета должно быть 1,75 сек(5/2*0,7) - как-то неподходит вообще.
2) уа не имеет димишинг и талант на ауры действует на пати, тогда 3,5(5*0,7)
3) уа имеет димишинг и талант на ауры не действует на пати, тогда 2,5(5/2)
4) уа не имеет димишинг и талант на ауры не действует на пати, тогда 5 сек тоже не подходит.

То есть только 2 варианта 2-й и 3-ий. Есть еще вариант такой что бланкет уа должен висеть 3 сек(базовое время), но тогда таланты на снижение бланкета не должны на него влиять и он не должен иметь общий димишинг.

- - - Updated - - -

08:18 - палу прилетает бланкет от уа(причем очень точно таймер переключился на 18 в момент появления бланкета, то есть мы можем взять как точку отсчета, хотя было запоздание ~0.1 сек).
08:21 - бланкет еще висит, мало того у него еще остался довольно большой запас времени.
То есть время бланкета было в том случае 3,5 сек.

Хм, ну если доказать что аура действует на пати, то тогда можно утверждать, что димишинга быть не должно.

[pavvvel]

Сейчас у уа только 2 бага:
- игнорит рес.
- не имеет димишинг.

ни одно ни второе не доказано.
...
кроме того, часть указаний в патч-ноутах близов были ошибочны
- яркий пример эта тема (длительность молчанки при диспеле УА) - доказано по ОФФ видео что данного фикса не было;
- второй пример - некорректное описание патч-ноута к урона от диспела УА (for priests);
- ну и самое актуальное, что репорт про игнор реса НЕ доказан, потому что:

1. автор говорит о разбросе реса величиной в целую сотню
2. автор не учел -6% баф пала
3. автор не предоставил четкой формулы урона при диспеле от УА
4. автор ошибся в к-ве спд лока, сильно ошибся
5. ошибка о тринкете (если посмотреть видео - сразу понятно)
6. даже близы ошиблись в описании патч ноута (for priests...)
7. носительно диспела УА есть другой патч ноут который не был применен (про время сала), это доказано в соседней теме

...
больше всего поражает что за 2 года к-во репортов о нерфе локов раз в 10 больше, чем репортов на фикс.
а ведь все мы прекрасно знаем что тех же афликтов в пвп остались единицы. знаем что шм-классы переапаны вдвое, а локи и без того занерфлены.
чего стоят только баги питомцев

[Gooldark]

ни одно ни второе не доказано.
...
кроме того, часть указаний в патч-ноутах близов были ошибочны
- яркий пример эта тема (длительность молчанки при диспеле УА) - доказано по ОФФ видео что данного фикса не было;
- второй пример - некорректное описание патч-ноута к урона от диспела УА (for priests);
- ну и самое актуальное, что репорт про игнор реса НЕ доказан, потому что:

То что урон должен резаться ресом доказано, там другого варианта быть не может, ну а тут если аура действует на пета, то димишинга быть не должно.

- - - Updated - - -

Вот человек нашел момент который я хотел скинуть.
Итак 17:21 - корапт наносит 1870 дамага(крит)
17:26 - корапт наносит 1295 дамага(не крит)
1295*2-1870=720 - тот урон, который срезает рес при крите.
720/(1295*2)*100=27,8 - процент который срезает рес при крите, то есть обычный урон рес режет на ~26%.
1295/74*100=1750 - урон который бы нанес корапт в цель без реса.

Теперь убераем влияние модификаторов:
1750/1,03/1,01/1,05/1,05/1,1/1,15=1206 - урон без модификаторов.
Теперь определим количество спд:
(1206-(1080/6))/31*100=3310 - у лока приблизительно 3310 спд.

Теперь перейдем к урону уа:
2000+1,8*3310=7958 - урон который бы нанес уа при диспеле в цель без реса.

Находим урон уа по цели с ресом(26%)
7958/100*74=5889

Оценка конечно субъективная, но она больше в сторону бага нежели против.

На серкле она бы нанесла 8 к.

[pavvvel]

То что урон должен резаться ресом доказано, там другого варианта быть не может, ну а тут если аура действует на пета, то димишинга быть не должно.

не доказано.

1. автор говорит о разбросе реса величиной в целую сотню
2. автор не учел -6% баф пала
3. автор не предоставил четкой формулы урона при диспеле от УА
4. автор ошибся в к-ве спд лока, сильно ошибся
5. ошибка о тринкете (если посмотреть видео - сразу понятно)
6. даже близы ошиблись в описании патч ноута (for priests...)
7. носительно диспела УА есть другой патч ноут который не был применен (про время сала), это доказано в соседней теме

[Jester]

http://www.wowwiki.com/Diminishing_returns найди хоть в одной из групп ее.

Слепой по твоей же ссылке:

[Unstable Affliction]: The silence from this ability is now subject to diminishing returns.

И я тебе пруф с офф нот привел, так что давай сюда ссылку на патч в котором говорится что диминишинг с нестабилки убрали, или гтфо.

Азаза а это пост джастера http://forum.wowcircle.com/showthrea...l=1#post852013
Как времена то меняются, то ненужен ДР то нужен

Лол, ты настолько суров что не способен распознать стеб? Смайлик же поставил, специально для таких как ты.

Да, да, запилите сало без ДР
У меня как раз афлик

И тут вспоминается "микробаш" от рывка (воин). Вроде "стан", а к станам по DR не относится.
Это я к чему...

С точки зрения баланса - было бы глупо ставить сало с УА в одну категорию DR с "кс" (собаки) и "потоком" (расовая БЭ).

Ну я привык оперировать фактами. На странице с ДР, есть категория Controlled Stun и Controlled Root (между прочим там написано что корни шаманские должны иметь ДР ), но нет Controlled Silence. И я знаю, что на БК паладины бегали с Лолхеральдом, и его стан никак не вешал ДР на молоток. И у нас баг, на Циркле, с общим ДР от неконтролируем станов Печати Справедливости и Молотка..

[pavvvel]

И я тебе пруф с офф нот привел, так что давай сюда ссылку на патч в котором говорится что диминишинг с нестабилки убрали, или гтфо.

в соседней теме есть видео, по которому доказано что время сала 5сек, значит патч-ноут не был введен, либо отменен. то же самое и с данным репортом - четкого видео пруфа НЕТ.

[Ven00m]

Нет не сходиться во всех видео, где диспйлят уа присты и палы бланкет длиться 3,5.

Нет, сходится. В соседней теме было доказано.

в соседней теме есть видео, по которому доказано что время сала 3сек, значит патч-ноут был введен. то же самое и с данным репортом

Ой, а не вот эту ли тему ты имеешь в виду?

[Megablazer]

Уже давно была тема и давно доказывали, что на диспел уа не должно быть др.
Спустя 2 года вы начали снова.

[Ven00m]

Уже давно была тема и давно доказывали, что на диспел уа не должно быть др.
Спустя 2 года вы начали снова.

Димишинг есть и должен быть.

Норм так, да. Ты уж определись...

[pavvvel]

ума нет - колека.

[Багоюзник]

Ну вообще хз, может я и ошибаюсь, но на мой взгляд довольно имбово иметь бланкет без димишинга.

ТО есть сдиспелил, Получи ДОФИГА УРОНА примерно на 1/3 часть хп и сало Ибо это Твоя ошибка и шанс лока на килл.
Механика самого заклятие не подразумевает диспелы, для этого его и сделали, потому что Афликт Которого можно диспелить не дамажит ВООБЩЕ.
А диспел этого заклятия считаеться ошибкой и поводом для свитча что же так сложно понять?
А уа которое диспелят это афликт который не 1 секунд не бьет против любой тимы где есть диспелер, ибо урон афликта больше всех в игре зависит от дот, чуть ниже шп у которого при диспеле урон ПОлучает цель заклятия а не сдиспеливший.
pavvvel скинь видео где дц диспелит нестабилку на офе, а я найду все изменения уа до этого видео и докажу что так и подразумеваеться механикой .Уже кстати просмотрел все апы Нестабилки после лича.И там урон каждый аддон увеличивают