Таланты и урон крита

[Zhekich]

Эм, а данные репорт http://forum.wowcircle.com/showthrea...ge=4&p=3016832 тогда вообще имеет смысл, если в итоге мы умножаем весь урон на 1.03. Или часты случаи, когда используется 1.06? И как их отличить?

Я не понял, что ты написал и хотел спросить.

Переформулируй своё сообщение/вопрос.

[ciklopper]

Я не понял, что ты написал и хотел спросить.

Переформулируй своё сообщение/вопрос.

ОК.
Мной был написан репорт http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=283391 который мы с вами обсудили, и согласились, что это верно. И по сути суть репорта

Нормал дмг + Нормал дмг * К *1.06(мета гем)

, сейчас выясняется, что формула

Нормал дмг * 2 * 1.03

.
Причем данные формулы идентичны, если нет талантов увеличивающих доп урона крита.

Собственно вопрос, тот репорт не верен или не доработан?

[Zhekich]

Собственно вопрос, тот репорт не верен или не доработан?

Не доработан.

Изначально у тебя была написана другая формула, более длинная и сложная (которую я вывел).

Вот её и стоило восстановить. Или хотя бы порядок описать при нахождении критического урона при различных модификаторах на него (мета, таланты).

P.S. Кажется, я понял, как ты размышлял.

TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*106(метагем)*Остальны� � модификаторы(критический урон/хил который считается верно).

Данную формулу необходимо подправить/дополнить.

При использовании мета-камня на увеличение общего урона критического удара:

Для милиДД (бонус критического удара равен 100%):
TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*(1,06)*Остальные модификаторы.

Для рейджДД (заклинатели) (бонус критического удара равен 50%):
TotalCritDamage = NormalDamage + NormalDamage*(0,545)*Остальные модификаторы.

Касательно воинов - при взятой специализации на топорах, вместо 1,06 будет стоять 1,163 = 1,03 * 1,05 * (1 + 1) - 1.

Если у других классов есть аналогичные таланты, повышающие общий урон критического удара, а не только его бонусной части, то цифры будут несколько другие: 1,03 * (1 + SumMod) * (1 + Crit) - 1.

Crit = 1 для милиДД и 0,5 для рейнджДД (заклинатели).

[Зороастр]

Касательно воинов - при взятой специализации на топорах, вместо 1,06 будет стоять 1,163 = 1,03 * 1,05 * (1 + 1) - 1.

Сомнительно. Все таки эти эффекты увеличивают конечный критический урон. Особенность влияния метакамня, как я полагаю, в том, что он является метакамнем, а не талантом. Скорее он исключение, упущение близзард. Кстати, однозначного ответа на этот вопрос так и не было найдено.

А репорт был о том, если мне память не изменяет, что у нас метакамень увеличивал уже конечный урон.

[ciklopper]

А наших арканов проверит кто?

- - - Updated - - -

1,03 * (1 + SumMod) * (1 + Crit) - 1.

Crit = 1 для милиДД и 0,5 для рейнджДД (заклинатели).

На самом деле, под расчеты попадает и под вара и под шама..

[MrCroW]

Сомнительно. Все таки эти эффекты увеличивают конечный критический урон. Особенность влияния метакамня, как я полагаю, в том, что он является метакамнем, а не талантом. Скорее он исключение, упущение близзард. Кстати, однозначного ответа на этот вопрос так и не было найдено.

А репорт был о том, если мне память не изменяет, что у нас метакамень увеличивал уже конечный урон.

Это легко проверить, сегодня нарою видео под каждый Крит урон класса, где оно имеет место быть и сравним с нашим.
После работы часиков в 12 начну поиск.

[Zhekich]

По поводу влияния специализации на топорах.

Некоторая попытка доказать. Попытка - потому что я не знаю, вкачан ли данный талант или нет; не просчитывал влияние баффов и дебаффов на уменьшение брони на каждый отдельно взятый удар.

Лог боя, смотрел по урону Смертельного удара воина Laiskajaakko ([{"spellNames": ["Mortal Strike"], "sourceNames": ["Laiskajaakko"]}]).

Найдя средний урон критического и некритического удара, получим:

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.

Если предположить, что вкачана данная специализация, то воспользовавшись формулой, получим:

4317,75 + 4317,75 * 1,163 * 1,2 = 10343,6 ед., что очень близко к среднем полученному значению критического удара рассматриваемой способности.

Аналогично, можно провести "анализ" и по Удару Героя:

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.

3952,88 + 3952,88 * 1,163 * 1,2 = 9469,5 ед., что опять довольно таки близко к среднему полученному значению.

[Зороастр]

Кстати, про резист. Да, есть проблема - у нас резист считается неправильно. Но урон после резиста совпадает с данными офа, так что чисто косметическая неточность в величине самого резиста, поэтому и не писал репорт. Рамусику уже озвучивал эту проблему. Поясню на примере лога с аркан мисслом.

Обычный удар без резиста: 5380
Критический удар без резиста: 10511
Критический удар с резистом: 8408
Величина резиста: 952.

Для начала сравним критические удары с резистом и без него: 8408/10511 ~ 0.7999 ~ 0.8. Т.е. произошел частиный резист на 20%.

Если бы это было на циркуле, то у нас бы величина резиста была 0,2*10511 ~ 2102; урон 10511 - 2102 = 8409 ~ 8408. На циркуле величина резиста считается от урона с учетом уже всех модификаторов. Но фактический урон после резиста остается таким же, как и на офе.

Теперь выясним как происходило на офе. Резист у нас 952, что не равно циркулевским 2102. Мы знаем, что это 20% от урона до резиста, значит такой урон равен 952/0,2 = 4760. Cравним между собой это значение и обычный удар: 5380/4760 ~ 1,13. Это дебаф на +13% магического урона, висящий на цели. Итак, размер резиста на офе считается от обычного урона, не подверженного влиянию эффектов цели на уменьшение/увеличение урона. Возьмем величину резиста, которую мы увидели бы на циркуле, и откинем от нее влияние дебафа на цели и мультипликатора крита:
2102/(1,13*1,9537) ~ 952 - резист из лога.

[ciklopper]

Кстати, про резист. Да, есть проблема - у нас резист считается неправильно. Но урон после резиста совпадает с данными офа, так что чисто косметическая неточность в величине самого резиста, поэтому и не писал репорт. Рамусику уже озвучивал эту проблему. Поясню на примере лога с аркан мисслом.

Обычный удар без резиста: 5380
Критический удар без резиста: 10511
Критический удар с резистом: 8408
Величина резиста: 952.

Для начала сравним критические удары с резистом и без него: 8408/10511 ~ 0.7999 ~ 0.8. Т.е. произошел частиный резист на 20%.

Если бы это было на циркуле, то у нас бы величина резиста была 0,2*10511 ~ 2102; урон 10511 - 2102 = 8409 ~ 8408. На циркуле величина резиста считается от урона с учетом уже всех модификаторов. Но фактический урон после резиста остается таким же, как и на офе.

Теперь выясним как происходило на офе. Резист у нас 952, что не равно циркулевским 2102. Мы знаем, что это 20% от урона до резиста, значит такой урон равен 952/0,2 = 4760. Cравним между собой это значение и обычный удар: 5380/4760 ~ 1,13. Это дебаф на +13% магического урона, висящий на цели. Итак, размер резиста на офе считается от обычного урона, не подверженного влиянию эффектов цели на уменьшение/увеличение урона. Возьмем величину резиста, которую мы увидели бы на циркуле, и откинем от нее влияние дебафа на цели и мультипликатора крита:
2102/(1,13*1,9537) ~ 952 - резист из лога.

Expand

У нас красивее чем на офе)))

- - - Updated - - -

1,163

Если это считается с мето гемом 1.06*1.05 = 1.113, то точность довольно таки не плохая..

[Зороастр]

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.

Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%


Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429б99
y(a) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%

х(б) < х(а)
у(б) < у(а)

Гипотеза Б имеет меньшие ошибки по обоим выборкам, чем гипотеза А, и является более вероятной.

- - - Updated - - -

Если это считается с мето гемом 1.06*1.05 = 1.113, то точность довольно таки не плохая..

2*1,03*1,05 - 1 = 1,163

[BloodyMess]

Если http://wowroad.info/?spell=14137 http://wowroad.info/?spell=51689 однородные
1+[2*1.03-1]*(1+0.3+0.2)=2.59

Если http://wowroad.info/?spell=51689 "до" вместе с метой
1+[2*1.03*1.2-1](1+0.3)=2.9136

Если после
[ 1+[2*1.03-1]*(1+0.3) ]*1.2=2.8536

Верно же так? Будет показательней, чем у варов?

[Diktatx]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992