Таланты и урон крита

[ciklopper]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992

Эм, а ты не видел, что мы делаем проверку формул, по логам боёв официального сервера. + формула не нами была придумана, и упоминания много где имеются...

[Зороастр]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992

В аддоне формулы тоже "придумали". Причем делали они это способом, аналогичным нашему. И если честно очень сомневаюсь я в твоей формуле, поскольку она ну никак не соотвествует действительности. Коэф. спецы 1,05, вывести твою формулу не удается ни одним из вышеуказанных способов.

[Diktatx]

Да я вот думаю интересно будет по логам насравнивать какой же коэффициент верней 2.3992 или 2.3956.

- - - Updated - - -

В аддоне формулы тоже "придумали". Причем делали они это способом, аналогичным нашему. И если честно очень сомневаюсь я в твоей формуле, поскольку она ну никак не соотвествует действительности. Коэф. спецы 1,05, вывести твою формулу не удается ни одним из вышеуказанных способов.

Топоры увеличивают урон, наносимый критическим ударом на 5%, то есть был 100% крит, стал 105% крит, то есть 210% от обычного удара, вот тебе и 1 + 1*1.1.

[Зороастр]

Да я вот думаю интересно будет по логам насравнивать какой же коэффициент верней 2.3992 или 2.3956.

Использую уже имеющиеся выборки.

Лог боя, смотрел по урону Смертельного удара воина Laiskajaakko ([{"spellNames": ["Mortal Strike"], "sourceNames": ["Laiskajaakko"]}]).

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.

Гипотеза А

Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%

[свернуть]

Гипотеза Б

Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429,99
y(б) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%

[свернуть]

Гипотеза В

[B]Гипотеза В:Мультипликатор крита по гипотезе В равен 2,3992.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3992 = 10359,15
x(в) = |10359,15/10320,143 - 1|*100% = 0,378%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3992 = 9483,75
y(в) = |9483,75/9329,33 - 1|*100% = 1,655%

[свернуть]

Соотношение ошибок:
х(б) < х(а) < х(в)
у(б) < у(а) < х(в).

Из трех указанных гипотез наименьшую достоверность по данным практической выборки имеет гипотеза В (2,3992), наибольшую - гипотеза Б (2,3856). Гипотеза А (2,3956) более точная, чем гипотеза В. Вот тебе и ответ на твой вопрос.

[Diktatx]

Использую уже имеющиеся выборки.

Гипотеза А

Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%

[свернуть]

Гипотеза Б

Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429б99
y(a) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%

[свернуть]

Гипотеза В

[B]Гипотеза Б:Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3992.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3992 = 10359,15
x(б) = |10359,15/10320,143 - 1|*100% = 0,378%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3992 = 9483,75
y(a) = |9483,75/9329,33 - 1|*100% = 1,655%

[свернуть]

Соотношение ошибок:
х(б) < х(а) < х(в)
у(б) < у(а) < х(в).

Из трех указанных гипотез наименьшую достоверность по данным практической выборки имеет гипотеза В, наибольшую - гипотеза Б.

Отлично, теперь осталось выборок еще штук 500 проверить. Вперед, родимый. А где собственно эквип этого воина то увидеть можно? У него топор то при себе имелся хотя бы? Или это тоже гипотеза...

[Зороастр]

Отлично, теперь осталось выборок еще штук 500 проверить. Вперед, родимый.

Для начала я выслушаю, каким образом получается твоя формула. Если ты заметил, гипотезы А и Б выражаются путем предположения, каким образом накладывается спеца на крит. Твою же формулу логически вывести не получается.

- - - Updated - - -

Топоры увеличивают урон, наносимый критическим ударом на 5%, то есть был 100% крит, стал 105% крит, то есть 210% от обычного удара, вот тебе и 1 + 1*1.1.

Меня интересует 1,06*1,1*1,2 - вот эта часть, а не 1 + 1,1.

(2*1,03 - 1)*1,2 + 1 = 1 + 1,06*1,2 - крит. урон с метакамнем и талантом на доп. урон при крите.
(2*1,05 - 1)*1,2 + 1 = 1 + 1,1*1,2 - крит. урон с спецой на топоры и талантом на доп. урон при крите, при предположении, что спеца действует аналогично метакамню, гипотеза А.

Но 1 + 1,06*1,1*1,2 .... Эту структуру получить невозможно.

Что мы имеем. Формула, структуру которой невозможно объяснить, и наименьшую точность модели, задаваемой этой формулой. Фейк одним словом.

[Diktatx]

Что там нелогичного 1.0 урона это база, она остается неизменной, к ней плюсуется произведение всех модификаторов урона, 1.06*1.1*1.2.

[ciklopper]

Что там нелогичного 1.0 урона это база, она остается неизменной, к ней плюсуется произведение всех модификаторов урона, 1.06*1.1*1.2.

Эм, я могу тебе показать пару ссылок которые покажут, что критические модификаторы мультипликативно не работают, в том числе ссылка на талант аркан(сила заклинания) в данной теме. Единственный модификатор, который идёт мультипликативно это мета гем, о котором есть репорт...

- - - Updated - - -

P.S. Да ДрД хороший аддон, но он часто врёт и я об этом предупреждал, сам сталкивался уже не однократно.. Во времена офа довольно таки сложно было проверить всё и учесть эти исключение. Тем более в ДрД часты случаи, когда они пренебрегают не значительной точностью.

- - - Updated - - -

Проверил крит фаеров 175%.
Проверил крит арканов 175%. У магов всё хорошо...

[Diktatx]

Опытным путем выявлено что коэфициент для топора таки 2.3956. Значит аддон таки врет.

http://youtu.be/Y7Isjnsg0Cs?t=2m40s Казнь 4525

http://youtu.be/Y7Isjnsg0Cs?t=5m53s крит Казни 10841

Бафы и дебафы идентичные.

4525*2.3956 = 10840.

Так же если рассчитывать дамаг казни, то можно заметить, что специализация на двуручном оружии бафает оную на 6% как и должно.

[Tormen]

Проверил крит фаеров 175%.
Проверил крит арканов 175%. У магов всё хорошо...

Шикарно, приподниму-ка я свой пост, чтоб вам не искать.

Рогуи - http://wowroad.info/?spell=14128 и http://wowroad.info/?spell=51685
ДК - http://wowroad.info/?spell=49023 http://wowroad.info/?spell=50187 http://wowroad.info/?spell=51745
Локи - http://wowroad.info/?spell=58435 http://wowroad.info/?spell=17959
Ханты - http://wowroad.info/?spell=19485
Вары - http://wowroad.info/?spell=16493
Паландосы - http://wowroad.info/?spell=53590
Шомены - http://wowroad.info/?spell=16089 http://wowroad.info/?spell=51480
Присты - http://wowroad.info/?spell=33225
Друиды - http://wowroad.info/?spell=16909
Маги - http://wowroad.info/?spell=44449 http://wowroad.info/?spell=35578 http://wowroad.info/?spell=11207 http://wowroad.info/?spell=11129
Всё в одном сообщении, тестируйте!

- - - Updated - - -

Проверил крит фаеров 175%.

Стоп, а с возгоранием? Работает как должно?

[ciklopper]

Так же если рассчитывать дамаг казни, то можно заметить, что специализация на двуручном оружии бафает оную на 6% как и должно.

Тут никто и не спорит...

- - - Updated - - -

Стоп, а с возгоранием? Работает как должно?

Иммется в виду талант выгорание? Да он с 150% делает 175%.

[Tormen]

Иммется в виду талант выгорание? Да он с 150% делает 175%.

Не баф, а спел