Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Специализация хмелевар

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 18
  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    31.08.2014
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0

    Специализация хмелевар

    1.Стойка упорного быка (http://ru.wowhead.com/spell=115069)
    2.Уменьшает базовый урон на 25%
    3.Уменьшает получаемый урон на 25% и вероятность получения критического удара на 6%, увеличивает скорость восстановления энергии на 10%, повышает выносливость на 20% и позволяет распределять получаемый урон с помощью "Пошатывания".
    5.с обт
    6.Приоритет 7/10
    7.WoWScrnShot_090414_211345.jpg
    П.С. мне кажется что в самой специализации урон понижается на 25%,так как в стойке разъяренного тигра урон составляет 94%WoWScrnShot_090414_211945.jpg

  2. #2
    Старожил Аватар для OnTiz
    Регистрация
    29.07.2015
    Сообщений
    100
    Поблагодарил(а)
    139
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 5).
    Репутация: 9
    Почему 25? 100-85=15, не?

  3. #3
    Гуру Аватар для s1an1n
    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Home like home..
    Сообщений
    404
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 15).
    Репутация: -30
    Спекаешься в хмелевара в стойке тигра(которая дает +10к урону) кф урона составляет 0.94, стойку быка выбираешь к.ф. становится 0.85
    Так же не полноценно рабоает http://ru.wowhead.com/spell=117967 не дает +20% поглощаемого урона в пошатывание после накаутирующего удара на 6 сек, итого http://ru.wowhead.com/spell=115069 20%в пошатывание + от накаутирующего 20% на 6 сек =40% нифига нету, какие то копейки =(
    Как танк просто убитые, не потанчить, из-за пошатывания, скалирование не правильно настроено с плюшек.
    Последний раз редактировалось s1an1n; 16.08.2015 в 23:21.
    Love me or hate me... I don't care!

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    10.01.2015
    Сообщений
    529
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 49 (сообщений: 39).
    Репутация: 49
    Это проблема не циркла, на оффе все аналогично... и да, там не -25% дамаги, а -15%

  5. #5
    Любительница феральчиков Аватар для Silkana
    Регистрация
    26.09.2014
    Сообщений
    1,025
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 186 (сообщений: 165).
    Репутация: 38
    так я и не поняла пашт искусность хмелевара или нет О_о

  6. #6
    Эксперт
    Регистрация
    10.01.2015
    Сообщений
    529
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 49 (сообщений: 39).
    Репутация: 49
    Цитата Сообщение от Silkana Посмотреть сообщение
    так я и не поняла пашт искусность хмелевара или нет О_о
    Про искусность тут вообще ни слова, автор сей ветки пишет о другом.

    Что касается вопроса ТС, то тут все по близзлайк. Просто ТС путает урон самого хмелевара с уроном по хмелевару. В стойке быка понижение урона на 25% по самому хмелевару. А вот то, что урон от автоатак хмелевара в этой специализации (вне зависимости от стойки) меньше на 15% - это уже другое. Так что с точки зрения близза все работает как надо на циркле (по той проблеме, что описана ТС). Другое дело, что там других проблем с классом хмелевар на циркле - море, и когда фиксить их будут, и будут ли вообще, никто из игроков не в курсе. С той работоспособностью, что на данный момент, хмелевары - довольно-таки слабые танки. Я бы сказал бы реще - никакие они не танки с теми недоработками, что имеются на данный момент, но придет нон и скажет "Рекомендую вам успокоиться и перестать писать бред." (с) Так что, пожалуй, оставлю свое мнение при себе, ему видней, наверное.
    Последний раз редактировалось Guyver82; 21.08.2015 в 05:46.

  7. #7
    Старожил Аватар для gjhneufktw555
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    232
    Поблагодарил(а)
    55
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 361
    Цитата Сообщение от Guyver82 Посмотреть сообщение
    Про искусность тут вообще ни слова, автор сей ветки пишет о другом.

    Что касается вопроса ТС, то тут все по близзлайк. Просто ТС путает урон самого хмелевара с уроном по хмелевару. В стойке быка понижение урона на 25% по самому хмелевару. А вот то, что урон от автоатак хмелевара в этой специализации (вне зависимости от стойки) меньше на 15% - это уже другое. Так что с точки зрения близза все работает как надо на циркле (по той проблеме, что описана ТС). Другое дело, что там других проблем с классом хмелевар на циркле - море, и когда фиксить их будут, и будут ли вообще, никто из игроков не в курсе. С той работоспособностью, что на данный момент, хмелевары - довольно-таки слабые танки. Я бы сказал бы реще - никакие они не танки с теми недоработками, что имеются на данный момент, но придет нон и скажет "Рекомендую вам успокоиться и перестать писать бред." (с) Так что, пожалуй, оставлю свое мнение при себе, ему видней, наверное.
    Слабые танки?.. Я бы не сказал.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Silkana Посмотреть сообщение
    так я и не поняла пашт искусность хмелевара или нет О_о
    Я проверял с трынькетом с анимуса которая на искусность прокает. Колво получаемого физ урона и перевод его в доту (пошатывание) действительно зависит от показателя искусности.
    Последний раз редактировалось gjhneufktw555; 22.08.2015 в 12:20.

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    10.01.2015
    Сообщений
    529
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 49 (сообщений: 39).
    Репутация: 49
    Т.к. MoP пока "лежит", потрачу время на небольшой сравнительный анализ танковых свойств хмелевара по сравнению с остальными танкоспеками. Все нижеописанное основано на собственном опыте игры за монка/пала/вара/друида. За дк писать не буду, так как сам пока за него не играл, опыта собственного, следовательно, нет. Также все ниженаписанное является моим мнением, не претендующим на последнюю инстанцию, аргументированная и адекватная критика приветствуется, неадекватных просьба не беспокоиться и не утруждаться. Впрочем, все это, по сути, уже оффтоп, и по-идее, обсуждаться должен в другом разделе.

    Осторожно, многа букаф, можно не осилить

    По своему опыту прохождения (как соло, так и в команде) подземелий:

    1) Протопал
    + хороший потенциал самоотхила
    + хорошая пассивная выживаемость (после 80 становится отличной)
    + хорошая и легкая в применении активная, причем сразу по началу боя. Правосудие на рейнже, удар молота, как подбежал первый моб - уже 2 ХП, далее достаточно прокнуть щиту (а он прокает почти всегда сразу), уже 3 ХП >> щит праведника -30% дамаги по палу. Также очень помогают станы от гнева небес.
    + высокая агрогенерация с первых секунд и в течении всего боя, из-за чего агро сорвать ну очень проблематично.
    + большое количество сейвов для "критичных" моментов, если вы идете группой из крабов (например, хил стал шмот в луте перебирать или ругается с кем-то из тимы из-за хлама)
    - урон от физ-атак все-таки огребает немного больше, чем вар, монк или медведь при их максимальной "раскрутке", но это нивелируется с лихвой первым и последним плюсами

    2) Протовар (если закрыть глаза на его багнутость в плане урона с щита и реванша и считать это фичей)
    + отличная пассивная выживаемость (самый высокое понижение физ-дамаги по сравнению с другими)
    + хорошая и легкая в применении активная выживаемость, против физ-атак - просто отличная, но есть большое "но", смотреть, где описаны минусы
    + просто папский дпс при танкинге по чуть-чуть (небольшое число атакующих мобов, когда, например, выманивать большее количество чревато склеиванием танка) по сравнению с другими танками, естественно.
    - низкий потенциал самоотхила (хотя иногда раж очень неплохо позволяет держаться, когда мобы не очень толстые)
    - очень низкая эффективность в качестве аое-дамагера, отсутствие аое-дот. Как следствие - низкая способность удержать агро в толпе, из-за чего мобов достаточно легко сорвать дамагерам и даже порой хилу.
    - для мобилизации активной защиты требуется "раскрутка" (ярость надо сначала накопить, прежде чем использовать)

    3) Страж
    + хорошая пассивная выживаемость (самое высокое значение брони, но отсутствие парирования и блока, наряду с обычными значениями уворота, дает о себе знать)
    + отличный самоотхил (это, вобщем-то, и компенсирует все минусы)
    + хорошая и легкая в применении активная выживаемость, против физ-атак - просто отличная, но есть большое "но", смотреть, где описаны минусы
    + есть хороший сейв (большая длительность, малое кд) против мили (корни). Гармонично взаимосвязано со вторым плюсом, что позволяет зачастую выжить в критических ситуациях, когда остальные бы склеились.
    - дпс несколько ниже в большой толпе, чем у пала, хотя и превышает дпс вара, но если по тем или иным причинам требуется выманивать мобов по чуть-чуть, то дпс сравним с паловским, а вары в топе.
    - для мобилизации активной защиты требуется "раскрутка" (ярость надо сначала накопить, прежде чем использовать). Причем накапливание ярости все же более медленное, чем у вара.
    - низкая мобильность

    4) хмелевар
    + самая высокая мобильность. Идеален для собирания огромных толп со всего подземелья. Но такое прокатывает безнаказано только в лоу-левел подземках и/или в шмоте за донат. Причем при собирании толпы, в отличие от игры за пала, нет опасений, что моб сдохнет где-то по пути к месту глобального замеса.
    + высокий потенциал аое-урона, причем в виде дотов, как следствие - агро сорвать достаточно тяжело (но возможно, если монк мало аоешит, почему, читаем в минусах)
    + очень сильный потенциал у активной защиты, наличие которой, при правильной работе, подтягивает способности монка к танкованию до уровня остальных танков. Вот с этим и беда на пиратке. Некоторые умения хмелевара до сих пор работают не так, как должны. А учитывая нижеописанный минус, это выливается в то, что для серьезного танкинга монки пока не подходят. В этом я неоднократно убеждался, играя как за хмелевара, так и за дд/хила в одной команде с хмелеваром.
    + наличие массового дизейбла в виде дезориентации, даваемой символом. Несколько повышает выживаемость.
    - практически нулевая пассивная выживаемость. Зазеваешься, или словишь дизейбл невовремя, то все, с большой вероятностью можно склеиться за секунду.
    - самоотхил достаточно низок
    - немалый потенциал активной защиты работает по принципу рандома, не снижая напрямую входящий урон. В итоге если не прокнуло два-три раза (а иногда и достаточно одного "неповезло"), до четвертого можно и не дожить, причем зачастую тут даже хил не сможет спасти, просто не успеет среагировать. Помню, играя как-то раз за хмелевара на 46 или 47 уровне в стратхольме, самолично убедился в наличие на серваке "рукастых" хилов, т.к. хп скакало наподобие эквалайзера в музыкальном центре, успевая за секунду опуститься почти до дна и запониться до фула по несколько раз. Как он успевал так воремя меня поднять, мне до сих пор не в домек. На тех же левелах, играя палом и варом, не испытывал такого хардкора.
    - более сложная система поддержания активной защиты, требуется при этом еще и "чувствовать" баланс между тратой Ци на защитные абилки и тратой на повышение дпс. Будешь мало тратить на защитные абилки - с большой вероятностью и хил не успеет спасти. Будешь мало тратить на дпс - сорвется агро. Ротация зачастую не прощает ошибок. А значит, когда какой-то скилл работает не так как надо (причем, ЧСХ, в худшую сторону), огребаешь по самое не балуйся.
    - как у вара и у друида, "раскручивание" активной защиты требует времении, и пока идет эта "раскрутка", монк огребает по полной.
    [свернуть]

    Итого, когда я играл за хила и танковал хмелевар, я настраивался на то, что придется основательно попотеть, не расслаблясь ни на секунду. Когда танковал пал, как правило, в таких данжах была изи-гейм, напряг минимальный, а зачастую надобность в хиле была чисто формальной. Играя за дд, если танкует пал, я без особой опаски влезаю в толпу, тогда как с танком-хмелеваром постоянно "хватаешься за сердце", глядя, как у него скачет здоровье, да и мобы, бывает, срываются с него, когда он занят собственной защитой и не аоешит.
    Играя за хмелевара соло, данжи мог пройти на более поздних уровнях, чем остальными танками. А некоторые данжи после 60 уровня так и вообще не смог осилить на актуальном уровне. Ибо стан/фир и все, бежишь уже с кладбища.
    Поэтому хмелевара я юзаю только для фарма лоу-левел данжей - туду он вписывается идеально. Для серьезного танкования все-таки выбираю пала. Вар и медведь менее эффективны что для лоу-левел данжей, что для хай-левел данжей. В первом случае проигрывают в мобильности, во втором - общей эффективности, так как максимальный урон от мобов влетает, как правило, именно вначале, когда защита у них еще не "раскручена".
    Последний раз редактировалось Guyver82; 27.08.2015 в 09:57.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Guyver82 за это полезное сообщение:

    OnTiz (27.08.2015)

  10. #9
    Любительница феральчиков Аватар для Silkana
    Регистрация
    26.09.2014
    Сообщений
    1,025
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 186 (сообщений: 165).
    Репутация: 38
    это все хорошо но что именно не пашет)))
    а то я хотела пьяную эльфийку апнуть на 90(

  11. #10
    Эксперт
    Регистрация
    10.01.2015
    Сообщений
    529
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 49 (сообщений: 39).
    Репутация: 49
    Вот и апни, тут лучше самой посмотреть, всего не расскажешь. Так, на вскидку - неправильно работает баф, вешающийся от нокаутирующегося, само пошатывание работает с багами, что особенно тяжело вначале, когда нет своего собственного отхила.
    Далее, не проверял на точных числах (вот сама и проверишь), но по ощущениям во время игры: усиление навыка пошатывания при юзе умений работает не так как надо. Что-то неправильно с абсорбом, по-моему (как мне кажется, там не учитываются сдодженные/парированные атаки), т.к. слетает мгновенно, хотя может, так и задумывалось...
    Да и жуткий рандомайз игр от близарда напрягает, когда скилл с маленьким шансом может прокать по несколько раз подряд, а скилл с большим шансом может очень долго не прокать. Благо, в той же доте ввели на многие рандомные умения псевдорандом. Жаль, что тут нет. Но пиратка тут уже не причем, конечно.
    С другой стороны, монком интересно играть, так что даже несмотря на сложность игры за монка (а может, благодаря ей) мне за него играть интересно, тактически он очень разносторонен.

  12. #11
    Почетный флудер
    Регистрация
    06.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарил(а)
    785
    Получено благодарностей: 1,353 (сообщений: 643).
    Репутация: 1748
    есть баг - пишите репорт на каждый баг. Это не тема для обсуждения багов. А баг - трекер.

  13. #12
    Местный
    Регистрация
    05.09.2014
    Сообщений
    17
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).
    Репутация: 5
    а что же это никто из вас не написал что пошатывание пошатывает магический урон? Это делает монка просто ОП танком, пошатать 50%+ магического урона, а потом снять дотку. Если уж пишете про пошатывание то давайте требовать чтобы оно не работало на магию, как это на оффе. http://ru.wowhead.com/spell=124255

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. [Отклонено] [Заклинание] Защита (Хмелевар)
    от andreikost0 в разделе Отклонено
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.11.2015, 02:40
  2. [Пассивная] Навыки хмелевара (Хмелевар)
    от andreikost0 в разделе Отклонено
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.01.2015, 18:11
  3. .Хмелевар
    от Serafim24 в разделе Корзина
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.09.2012, 17:37
  4. Хмелевар
    от Legchewedoff в разделе Корзина
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.09.2012, 13:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •