[Гайд 3.3.5a] Воин - Оружие (Arms - Warrior)

[Raimok]

ну тут ни как не соглашусь.
5% к крит урону,коего у Армсов дофига(как и у фуриков) против...ну пусть +500ап от замены АРП камней на камни с силой.Ну а мечи..единственный чисто варовский клинок падает аж в Ульде+убогая работа специализации на цыркуле
Сомнительная выгода.

Ну, с мейс спецой куда как проще собрать кап арпы, при том армс, по сути, единственный спек, который может его собрать без воли/чешуи. Да и 15% арп - это стабильные 15% арп, а крит шанс - это рандом, если сильно повезет и бой недолгий - дпс на высоте, все довольны. Но вот если не прокнет и критов вылетит меньше % в окне перса, то мейс спеца при прочих равных обычно лучше, +5% к урону оп аксы не вытянут( В целом, можно, конечно, поставить знак нестрогого преимущества, но стабильный бонус как-то приятнее смотрится, учитывая, что армс итак неслабо зависит от проков казни и бонусов т10 =) В бисе, ессесна, вариантов нет, шм с лихвой искупает весь арп, который дает мейс спеца, потому топоры в итоге топ, да.

[Ninja95]

Тут четкого мнения нету, одни считают, что вертуху стоит брать ради отличного аое бурста и настакивания дв на боссе в начале боя, другим хватает аое с размашистых+рассекающего и они берут кулак и приятный талант на казнь. Я лично склоняюсь ко 2му варианту, правда, до биса мне далеко, талант на 15% крита героика канеш вкусный, но мне тал на казнь из фури ветки больше по душе, а кулак как очень приятный бонус) Хотя мой билд вообще отличается от обоих рекомендуемых в гайде, так, мне неясен смысл траты 4х талантов на мортал, который с глифом бьет как оп, сжирая раги наравне с казнью, и то, в случае, если повезет критануть. Ну и, может плохо прочитал гайд, но не увидел описания полезности различных специализаций, так вот, дробь>топоров>мечей, причем, специализация на мечах настолько убога, что топорик с ямы с соответствующей специализацией будет куда лучше Келя, такие пироги.

с морталом вполне соглашусь но не подскажешь куда именно тратить эти 4 тала от мортала? у меня мортал стоит больше как проходной тал и тож вкачена фури ветка до кулака и взята казнь а вот тал на 15% к героику по мне убог так как героик заменяет белые атаки и тратит рагу которой в армсе и так не много

[Raimok]

с морталом вполне соглашусь но не подскажешь куда именно тратить эти 4 тала от мортала? у меня мортал стоит больше как проходной тал и тож вкачена фури ветка до кулака и взята казнь а вот тал на 15% к героику по мне убог так как героик заменяет белые атаки и тратит рагу которой в армсе и так не много

Ну я бегаю с таким билдом. Мортал беру на единицу ради чемпионов в ИК, больше нигде не юзаю, по идее, можно взять вместо него на один http://wowroad.info/?spell=20504, тогда мастерства надо будет на 4 меньше собирать, то бишь 22, у меня же засчет шмота мастерства увы овер кап, потому мне этот талант не уперся. Еще можно варьировать очки талантов между http://wowroad.info/?spell=13002 и http://wowroad.info/?spell=12857, мне лично хватает 2х очков в последнем, потому что в большинстве случаев в рейде есть бабладины, бафающие кулак, а ап командирского на 200-300 хп особой роли не сыграет, разве что твой танк не так пофалломорфирует со своих хэпэ, тогда как рага всегда полезна.

тал на 15% к героику по мне убог

Героик бьет примерно на 30% сильнее автоатаки, не имеет скользящих ударов, не тратит гкд и при крите с вкачанным на него талантом и глифом стоит 2 ярости, что как-то даже смешно, кроме того, талант апает шанс крита удара грома и рассекающего, а это дв на треше, а это хорошая конкуренция любителям поаоешить.

тратит рагу которой в армсе и так не много

Армс за один крит автоатакой набирает фул столб раги. В целом, при активном спаме казни под проки и постоянном мощном, у меня все-равно ударов героя выходит больше, чем автоатак, обратное бывает, разве что, когда уж совсем не везет с глэнсингами, так что кому-кому, а армсу грех жаловаться на рагу) Есть вариант бегать без УГ, из плюсов - рага всегда выше 60, проще ротация, из минусов - теряешь примерно 5% дпса.

[Mordrethar]

Тут четкого мнения нету, одни считают, что вертуху стоит брать ради отличного аое бурста и настакивания дв на боссе в начале боя, другим хватает аое с размашистых+рассекающего и они берут кулак и приятный талант на казнь.

Бонус урона от способностей «Истерия», «Маленькие хитрости», «Исступление», «Погром», «Жажда смерти», «Мощь тайной магии», «Бешенство совуха», «Внутреннее чудовище», «Гнев карателя» больше не суммируется.
http://eu.battle.net/wow/ru/game/patch-notes/3-1-0
http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=404547

тогда мастерства надо будет на 4 меньше собирать, то бишь 22

кеп намекает,что бис штаны падают,как не странно, с леди и не имеют мастерства =)

Ну я бегаю с таким билдом

управление злостью вместо направленной ярости.....эт немного глупо =) командирский голос надо либо качать фул,либо не качать вообще,смысла от 2х талов там нету

Мортал беру на единицу ради чемпионов в ИК

чем ты бьешь, когда овер и садден деад не прокает? мортал 3 в приоритете ударов, т.к безусловно бьет больше героика.

[Raimok]

Бонус урона от способностей «Истерия», «Маленькие хитрости», «Исступление», «Погром», «Жажда смерти», «Мощь тайной магии», «Бешенство совуха», «Внутреннее чудовище», «Гнев карателя» больше не суммируется.

Мне это известно, но что мешает бдк повременить 30 секунд с истерией, а рогам дать первые триксы кому-либо другому, да тому же танку для возможности спокойно бурстовать сходу остальным ддшникам? Или наоборот, придержать свой кулак до момента окончания бладовской истерии?

кеп намекает,что бис штаны падают,как не странно, с леди и не имеют мастерства =)

Не вижу причин, почему бы не взять нонсетом перчи за лед/орк 10 хм.

управление злостью вместо направленной ярости.....эт немного глупо =) командирский голос надо либо качать фул,либо не качать вообще,смысла от 2х талов там нету

Если под "направленной яростью" имелась ввиду http://wowroad.info/?spell=29623, то на нее банально не хватает талантов, в то время как управление злостью берется как проходной, для взятия нескончаемой ярости требуется пожертвовать 3% шанса на прок казни или еще более глупые жертвы, вроде 2% исступления или 5% хасты и 2% физ урона, ни один из этих вариантов для меня неприемлем.
Что же касается крика, я уже писал, почему я не вкачиваю все 5 очков, ибо юзаю ап крик только при отсутствии раздающего кулаки пала в рейде. Альтернативы же этим талантам особо не вижу, мне не западло поддерживать крик каждые 4 минуты вместо 6, прибавка к деморализующему никчемна, да и редко требуется его использовать, хил в 4% хп после крита босса вряд ли поможет, мертвые хреново хилятся =)

чем ты бьешь, когда овер и садден деад не прокает? мортал 3 в приоритете ударов, т.к безусловно бьет больше героика.

Как ни странно, слэмом. Поясню, используя УГ в ротации и имея бонус 4 т10 армс при удачных проках начинает таки просаживаться по раге ( у меня в последнее время нередки ситуации, когда с пула идет 5-6 экзекутов к ряду), соответственно, после мортала будут возникать ситуации, когда надо будет реснуть рагу автоатакой. Мортал то может и бьет больше героика, но вот мортал+автоатака явно не больше, чем слэм+героик, при, в среднем, равных рагозатратах (15 слэм+ 2-12 УГ =17-27 раги, мортал 30 раги), да, УГ заменяет автоатаку, которая восполнит от, в среднем, 20(гленсинг) до 90 раги за удар, но в итоге, суммарный мгновенный урон будет таки за комбинацией УГ+слэм. Опять же, не пойми превратно, я бы, быть может, и юзал мортал, но тратить 4 таланта и глиф на нетоповый по урону спелл при неплохих альтернативах как-то жаба душит.

[Mordrethar]

Мне это известно, но что мешает бдк повременить 30 секунд с истерией, а рогам дать первые триксы кому-либо другому, да тому же танку для возможности спокойно бурстовать сходу остальным ддшникам? Или наоборот, придержать свой кулак до момента окончания бладовской истерии?

причем тут истерия, триксы? смысл в том,что эффекты талланта "погром" и "иступление" не суммируется с "жаждой смерти" и все,что толку от той жажды мизер мизерный

Не вижу причин, почему бы не взять нонсетом перчи за лед/орк 10 хм.

БиС - бест ин слот - лучшая вещь в слоте, и это нонсет штаны с леди,а не 264 кисти

Если под "направленной яростью" имелась ввиду Нескончаемая ярость, то на нее банально не хватает талантов, в то время как управление злостью берется как проходной, для взятия нескончаемой ярости требуется пожертвовать 3% шанса на прок казни или еще более глупые жертвы, вроде 2% исступления или 5% хасты и 2% физ урона, ни один из этих вариантов для меня неприемлем.

http://wowroad.info/?talent#LIr0bfIt00bRdGuiohxj00b у меня все хватило
талланты из мастерства во владении естсессно перекидываются по наличию соответствующего веапона в руке, 3 талла в парри проходные, вариант с тактическим и с волей тоже подходит,но разницы нет, гнев х4 в фури прокает так же как и х5

мортал+автоатака явно не больше

у тебя мб да, т.к у тебя не умпрув мортал, добавь туда 10% от тала, добавь туда ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ прошу заметить, символ!

но тратить 4 таланта и глиф на нетоповый по урону спелл при неплохих альтернативах как-то жаба душит.

а куда их еще тратить? я пока что не вижу альтернатив, куда вкинуть 2 талланта с импрув мортала,чтобы дпс омг как возрос и перекрыл отсутствие этих таллов

[Ninja95]

лично мой билд выглядит так http://www.wow-game.ru/Wotlktalents3...00000000000000 на счет мортала подумываю но вот с героиком так и не понятно откуда у вас рага на нее если я юзаю ее раза 2 подряд уже раги не остается и его стоит юзатмаксимум через раз и вариант с 15% критом и символом на героик у меня был, но дпс такого билда был порядком меньше текущего, на счет кулака подумываю может все таки не стоит его брать если не стакается с погромом, так как не знал что они не стакаются

- - - Updated - - -

опробовал другой вариант с таким билдом и символом на вихрь клинков http://www.wow-game.ru/Wotlktalents335a.htm?lan=ru&class=warrior&tal=3022 30202333510020200221023025130505000502000000000000 0000000000000000000000000000000 дамаг стал повыше и более стабильным в размере 6.7к анбафф по манекену на 5.9к гс

- - - Updated - - -

был и раньше 6.7 но в пик под проками и кулаком и опускался до 6.2

[Mordrethar]

лично мой билд выглядит так http://www.wow-game.ru/Wotlktalents3...00000000000000 на счет мортала подумываю но вот с героиком так и не понятно откуда у вас рага

http://wowroad.info/?spell=29623 лучше,чем http://wowroad.info/?spell=12296 да и х2 http://wowroad.info/?spell=12999 сказывается на отсутствии раги, хотя х4 его талланта регенят практически так же как и х5
http://wowroad.info/?spell=46866 не качать вообще глупо, 4% силы - влияет целиком и полностью на наш дпс и вообще это вкуснятина первостепенная

[Ninja95]

http://wowroad.info/?spell=29623 лучше,чем http://wowroad.info/?spell=12296 да и х2 http://wowroad.info/?spell=12999 сказывается на отсутствии раги, хотя х4 его талланта регенят практически так же как и х5
http://wowroad.info/?spell=46866 не качать вообще глупо, 4% силы - влияет целиком и полностью на наш дпс и вообще это вкуснятина первостепенная

управление злостью как и необузданный гнев были проходными в этом билде к томуже с норм гиром и без этих талов рага геренируется вполне хорошо а вот 4% силы не так уж и много хотя 4 экспертизы в тале по мне вкусней да и в целом тот билд был направлен на то чтобы взять кулак с фури ветки

[Raimok]

причем тут истерия, триксы? смысл в том,что эффекты талланта "погром" и "иступление" не суммируется с "жаждой смерти" и все,что толку от той жажды мизер мизерный

При правильной работе - да, наверное понту от 10% на 30 секунд боя особо и нет, но судя по тому, что тема еще висит в баг трекере как актуальная, на данный момент кулак имеет профит.

БиС - бест ин слот - лучшая вещь в слоте, и это нонсет штаны с леди,а не 264 кисти

Посчитал, действительно, разница по статам выходит чуть больше, чем в полсокета, но все же да, штаны с леди топ.

http://wowroad.info/?talent#LIr0bfIt00bRdGuiohxj00b у меня все хватило
талланты из мастерства во владении естсессно перекидываются по наличию соответствующего веапона в руке, 3 талла в парри проходные, вариант с тактическим и с волей тоже подходит,но разницы нет, гнев х4 в фури прокает так же как и х5

Я имел ввиду конкретно билд с кулаком, там ярость без потерь описанных выше талантов не взять, в твоем билде меня не радует невозможность добить мастерство талантом без потерь таланта на казнь из фури ветки или той же самой ярости.

у тебя мб да, т.к у тебя не умпрув мортал, добавь туда 10% от тала, добавь туда ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ прошу заметить, символ!

Мортал без талантов и глифа бьет слабее даже слэма, я как раз таки имел ввиду импрувнутый мортал+аа против слэм+УГ с глифом, не забывай, что у аа шанс глэнсинга колеблется от 16 до 35% в среднем, как повезет, и уж если на то пошло, 2 слэма явно бьют сильнее одного мортала при одинаковых рагозатратах.

а куда их еще тратить? я пока что не вижу альтернатив, куда вкинуть 2 талланта с импрув мортала,чтобы дпс омг как возрос и перекрыл отсутствие этих таллов

Опять же, в билде с кулаком их есть куда тратить, банально чтобы до оного кулака дойти, но, в связи с вышеописанным, после фикса стака погрома и кулака, возможно, билд с вихрем будет профитнее даже в соло таргет, надо будет тестить.

- - - Updated - - -

управление злостью как и необузданный гнев были проходными в этом билде к томуже с норм гиром и без этих талов рага геренируется вполне хорошо а вот 4% силы не так уж и много хотя 4 экспертизы в тале по мне вкусней да и в целом тот билд был направлен на то чтобы взять кулак с фури ветки

Сила оружия - единственный талант армса, который влияет на модификатор силы, + 4 экспертизы на дороге не валяются, 4% силы дадут профита больше, чем ты думаешь. Понимаешь ли, 6% мортала апают только мортал, а 4% силы - весь твой урон, включая мортал.

[Ninja95]

в любом случае я уже заменил данный билд на тот который описал выше с вертушкой и глифом к нему вместо кулака и мортала и он оказался на порядок профитней

[Mordrethar]

Посчитал, действительно, разница по статам выходит чуть больше, чем в полсокета, но все же да, штаны с леди топ.

посчитано еще лет 6 как =)

Я имел ввиду конкретно билд с кулаком, там ярость без потерь описанных выше талантов не взять

тогда накой тот кулак, если чтобы его качнуть надо из нормальных таллантов выкидывать в гавно?)

- - - Updated - - -

в любом случае я уже заменил данный билд на тот который описал выше с вертушкой и глифом к нему вместо кулака и мортала и он оказался на порядок профитней

боюсь представить, что будет,если ты попробуешь билд вкинуть,какой я скинул