Арп или ап для фарма бг?

[Nemesida]

Вот только вся эта вата работает в основном для ПвЕ. Арп для ПвП само по себе уже гораздо менее ценно

Нет

БОльшая часть твоего прокаста - стихийный урон который никак не связан с АрП

Нет. Стихийный тут только кусок химеры. Арканшот еле бьет.

Автошоты и аймед шот по латникам со щитами - пукают не зависимо от кол-ва АрПа, потому что даже при 100% АРП реальный игнор брони будет дай Бог 75% из-за штрафа на АрП в ПвП. Весь твой урон против них это химера+змея+пук на 2500 критом с аймед шота, а потом сейв до следующей химеры

Верно, только штраф не пвпшный, он что в пвп, что в пве считается одинаково, кроме разницы в константе. И да, это дает нам 25% урона по средневару 15к брони+. Только вот агила и этого не дает. А про 2500 в фул пве - это ты знатно преуменьшил способности бедных пвехунтеров, шотающих вара без щита за стан табуретки

Против тряпок АрП само собой еще менее эффективно, из-за того, что бонус к армору который они получают при расчете твоего АрП еще более жестокий

Че? Какой бонус к армору? Если у них больше 5к брони, то урон мы апнем даже сильнее, чем по латам, собрав арп.

Менять агилу на АрП ханту - провал не зависимо от того сколько ты там его собрал

Нет. И если мм то ап, а не агила.

[greensun]

Нет


Нет. Стихийный тут только кусок химеры. Арканшот еле бьет.


Верно, только штраф не пвпшный, он что в пвп, что в пве считается одинаково, кроме разницы в константе. И да, это дает нам 25% урона по средневару 15к брони+. Только вот агила и этого не дает. А про 2500 в фул пве - это ты знатно преуменьшил способности бедных пвехунтеров, шотающих вара без щита за стан табуретки


Че? Какой бонус к армору? Если у них больше 5к брони, то урон мы апнем даже сильнее, чем по латам, собрав арп.


Нет. И если мм то ап, а не агила.

Химера вся стихийная. Или ты имел ввиду, что "тут", в плане на серкле, что то не так?

[Ar4i]

Нет
Стихийный тут только кусок химеры. Арканшот еле бьет.

Урон химеры на фул - урон от сил природы. Ни копейки физического урона в ней нет. Арп не дает ей ничего вообще. Это легко проверяется.

Нет

Да. Ценность АрП в ПвЕ в первую очередь это буст стедика и автошота. И то и то, в пвп страдает. Стедики тебе вообще никто не даст натягивать, а атошоты в отличии от абил ты будешь очень часто пропускать из-за мертвой зоны и контролей. Даже если ты никогда не пропускаешь его во время кайта. Я уже молчу, что даже в ПвЕ АрП перегоняет агилу только когда вплотную приближается к 100%.

Верно, только штраф не пвпшный, он что в пвп, что в пве считается одинаково, кроме разницы в константе. И да, это дает нам 25% урона по средневару 15к брони+. Только вот агила и этого не дает. А про 2500 в фул пве - это ты знатно преуменьшил способности бедных пвехунтеров, шотающих вара без щита за стан табуретки

Преуменьшил да, 2-2500 это у пвп ханта, а у фул пве 4к-4500 по проабуженному вару с 800 реса без щита. Вот только химера в него может выписать 12к-15к+ суммарно со змеей у того же пве ханта.

И да, это дает нам 25% урона по средневару 15к брони+

Я бы посмотрел откуда взялись такие цифры. Наверное из воображения. Ты забываешь, что мы говорим не о ПвП хант VS ПвЕ, а о ПвЕ хант с 80% АрП+агилокамни VS ПвЕ хант с 100% АрП с АрП камнями. Так что 25% тебе эти 20% АрП никогда не дадут. Да и я сильно сомневаюсь, что 25% к автошотам и прицельному лучше чем 12.5% ко всему.

Че? Какой бонус к армору? Если у них больше 5к брони, то урон мы апнем даже сильнее, чем по латам, собрав арп.

При рисчете к армору прибавляется некий усредняющий коэфициент. Тобишь армор мага при расчете это 5к его армора+ ~13к (не помню) деленное на 2. Итого армор мага при расчете пробивания будет равен ~9к.

Нет. И если мм то ап, а не агила.

Вернись в свой 2013 год. Ты когда последний раз видел ММа с АП камнями выше 2500? Хомержей наверное не в теме по камням на ММа. А на АТ АП еще более актуален чем тут, но даже там ее уже никто не пользует.

[Vendetos]

Щас бы фапать на копеечные 2-3% крита с агилой и лишатся 200-300 царского апа в апе

[Ar4i]

Щас бы фапать на копеечные 2-3% крита с агилой и лишатся 200-300 царского апа в апе

Ну да 3% крита при твоих 55-60% (~1/20) это же гораздо меньше чем 300 Апа при твоих 6600+ (~1/22). При том, что АП и крит примерно равны по ДПСу. При каких таких расчетах 5% - копеечные, а 4.5% - царские хз. Это какая-то уличная математика.

[Vendetos]

Ну да 3% крита при твоих 55-60% (~1/20) это же гораздо меньше чем 300 Апа при твоих 6600+ (~1/22). При том, что АП и крит примерно равны по ДПСу. При каких таких расчетах 5% - копеечные, а 4.5% - царские хз. Это какая-то уличная математика.

От апа я буду уверен что получу буст всего моего урона, а от агилы лишь надежды в увеличении обоже крита аж на 3% которые могут и не критануть

[Nemesida]

Имеется фул пве гир с сокетами на арп (100%)

а у фул пве 4к-4500 по проабуженному вару с 800 реса без щита

че) с луком 1 лвла?

Так что 25% тебе эти 20% АрП никогда не дадут

Я говорил о приросте от арпа по сравнению с его отсутствием, а не перегемом в агилку. Там разница будет меньше. По формуле

При рисчете к армору прибавляется некий усредняющий коэфициент. Тобишь армор мага при расчете это 5к его армора+ ~13к (не помню) деленное на 2. Итого армор мага при расчете пробивания будет равен ~9к.

Ну что за бредятина. Там в формуле делится на 3 и вообще считается иначе. Тряпок да и прочих челиков до 7600 где-то армора 100%й пенетратор бьет не чувствуя брони полностью

Вернись в свой 2013 год. Ты когда последний раз видел ММа с АП камнями выше 2500? Хомержей наверное не в теме по камням на ММа. А на АТ АП еще более актуален чем тут, но даже там ее уже никто не пользует

Ну кульно. Шд тоже гемишь в агилку? Мам там 0.000123 крита, а критовать ето я люблю

[berni]

Ну на счет агила/ап, тут как хочешь так и гемься. Тот же турнамент не показатель там гир намного более слабый чем тут, бис тринкетом является череп гер (сейчас приговор).

[Ar4i]

че) с луком 1 лвла?

Ты хантом играл вообще? Или ты вар у которого просто пригорает?

Ну что за бредятина. Там в формуле делится на 3 и вообще считается иначе. Тряпок да и прочих челиков до 7600 где-то армора 100%й пенетратор бьет не чувствуя брони полностью

Если брони мало то да. Просто не посмотрел.

Ну кульно. Шд тоже гемишь в агилку? Мам там 0.000123 крита, а критовать ето я люблю

При чем тут ШД? Сравнение 10/10. Я тебе еще раз говорю, покажи мне ханта выше 2500 с АП камнями. Если ханты циркуля не показатель, то можешь сходить хомержею расскать про своего ШД рогу и как ты его гемишь. И про химеру с физ уроном заодно задвинь, чтобы он сразу понял с кем дело имеет. Есть у ШД роги таланты которые увеличивают критдмг на 60%? Или может у ханта есть что-то, что дает химере +50% крита и делает набор крита бесполезным для нее?

Ну на счет агила/ап, тут как хочешь так и гемься. Тот же турнамент не показатель там гир намного более слабый чем тут, бис тринкетом является череп гер (сейчас приговор).

Логика твоя в чем? Или ты просто перечисляешь то, что знаешь о АТ? У тебя есть выбор загемить себе 300 АПа или 3% крита. У тебя есть 2 ханта один с 100 Апа, а другой с 10 000. Кому ты всунешь АП, а кому крит? Первому АП увеличит урон на 400%, а второму на 3%. А крит и первому и второму даст фиксированных 4.5%. Смекаешь? Или разжевать? АП дает фиксированную прибавку, а крит процентную и чем больше у тебя АПа со шмотья тем меньше в % соотношении дают гемы на АП, а крит наоборот. На АТ у всех хантов АПа меньше и камни на АП там еще более актуальны чем у нас. Но никто их не использует даже в таких условиях уже довольно давно.

[allay]

Дикей поганый вс лучник, который агрит фералов
Интересно, кто победит в этой словесной баталии?

[berni]

Тема называется "Арп или ап для фарма бг?", для фарма бг так что смысл тут писать, фулл т10 (штаны 277) фулл пве обвес, тринька с оло на крайняк, 100% арп, и фармить с 2аа-килшот :)
Еще раз мой 2-ой вариант 700 реса 2т10+пве обвес, немного выживаемости и много дамага.
Это 2 самых простых варианта.

[6Grimmjow6]

При чем тут ШД? Сравнение 10/10. Я тебе еще раз говорю, покажи мне ханта выше 2500 с АП камнями. Если ханты циркуля не показатель, то можешь сходить хомержею расскать про своего ШД рогу и как ты его гемишь. И про химеру с физ уроном заодно задвинь, чтобы он сразу понял с кем дело имеет. Есть у ШД роги таланты которые увеличивают критдмг на 60%? Или может у ханта есть что-то, что дает химере +50% крита и делает набор крита бесполезным для нее?

Хомерджей, конечно, очень крут, но я не слышал, чтобы он был каким-то мега теорикрафтером, как и все остальные ханты «выше 2500». Рейтинг не гарантирует познаний в тонкостях механик. Он и сам про магический урон химеры не знал, кстати, видел тему на АТ, где его поправили по этому поводу.

Видел пост Azk'a, что если разница и есть между АП и агилой, то она несущественна. С тех пор, мб, что-то изменилось, но я пока не видел чётких доказательств того, что лучше: АП или агила. Сам гемлюсь во второе, тоже полагаюсь на Хомерджея, но не говорю, что это гарантированно верный вариант.

Фул ПвЕ можно везде гонять. Тринку только одеть пвпшную, чтобы за рандом контроли не ехать. Ну и смотреть, чтобы жестких хантов во вражеской тиме не было иначе они тебя за прокаст будут вывозить и фокусить при первой возможности. ПвЕ куски в основном не ради АрП абузятся. А миксить сеты типа 2/3 это уже наркомания. Одевая 2 т10 ты теряешь 150 АП сетбонуса с а8. Считай, что меняешь рес и хп на прохладный прок не выигрывая в дамаге ничего.

Хм, интересный вопрос. Прок от 2Т10 — 15% урона ханту (пету можно не учитывать на бг) на 10 сек, шанс 5% при авто. ИКД нету. Допустим, носить в нужной ситуации, когда можно сдавать автошоты (типа замесов на Альте). Если не ошибаюсь, у меня авто раз в 2.6 сек сдаётся, ну с поправкой на ситуацию можно и 4 сек дать, тогда в среднем прок будет висеть 10 сек раз в 80 сек, т.е. 1/8 времени. Это ~2% урона.

Сколько дают 150 АП с А8, я затрудняюсь посчитать, мб, вы знаете? Однако стоит помнить, что в ПвП бурст важнее стабильного дамага, если у противников хватает захила, т.к. цель умирает/тратит сейвы за наш прожим+контроль. Насчёт же потери хп и реса — в правильных ситуациях их важность уменьшается, в то время как взамен мы получаем больше дамажащих статов с Т10. Лично я сейчас одеваю 710 реса с 2T10 иногда на Альте/когда есть хороший хил рядом, при этом предпочитаю иметь триню и сдерживание не на кд.

Логика твоя в чем? Или ты просто перечисляешь то, что знаешь о АТ? У тебя есть выбор загемить себе 300 АПа или 3% крита. У тебя есть 2 ханта один с 100 Апа, а другой с 10 000. Кому ты всунешь АП, а кому крит? Первому АП увеличит урон на 400%, а второму на 3%. А крит и первому и второму даст фиксированных 4.5%. Смекаешь? Или разжевать? АП дает фиксированную прибавку, а крит процентную и чем больше у тебя АПа со шмотья тем меньше в % соотношении дают гемы на АП, а крит наоборот. На АТ у всех хантов АПа меньше и камни на АП там еще более актуальны чем у нас. Но никто их не использует даже в таких условиях уже довольно давно.

Голову уже сломал, не пойму. У АП-а же не 100% скалирование с уроном — к 100 АП добавить 300 и получить 300% (а не 400, кстати) к дамагу? И почему 3% крита дают 4.5% урона, откуда эта цифра? Есть же модификатор крита для автошотов, 2.3, и для основных абилок, 2.4. Даже с 2.4 получается 4.2% к урону. Так ведь ещё есть и второй показатель реса, снижающий эффективность крита.