Танк и когти

[solarnights]

Возможно, эта тема уже поднималась в обуждении гайда по танку, но там столько страниц, что мне становится жутко всё это листать.
В любом случае, этот вопрос актуален для многих начинающих танков, и я думаю, будет нелишним вынести его в отдельную тему.

Итак, собственно, вопрос. Многие рлы в обязательном порядке требуют от танка-дк вкачанных когтей. Нет, я не сторонник дабл-бафферов. Мне глубоко симпатичен дип-блад и я считаю, что в идеальном рейде должен присутствовать фдк или энх с апнутым тотемом. Но желания спорить с каждым отдельным рлом у меня нет, да и не красиво входить в чужой монастырь со своими порядками, поэтому мне нужен альтернативный билд, который устроил бы всех рлов. Вот.

Теперь. Чтобы взять в ветке крови Удар в сердце, требуется минимум 41 очко талантов. Чтобы взять ещё и Волю мёртвых - минимум 44. При всём богатстве возможных вариаций в ветке льда, для Цепких ледяных когтей нужно 26 очков. И вот хоть ты тресни, придётся отказаться либо от уклона в нечистивости, либо от Воли мёртвых. Сам я пока склоняюсь в сторону сохранения Воли мёртвых, но интересно мнение знатоков. Не надо только тут писать про геев и прочее - я сам их не люблю, но надо сказать, танчат они вполне сносно.

Так что же всё-таки лучше: минус 4-5 уклона, зато с Волей или минус 1-2 уклона и минус Воля? Ответ "ни то, ни то" меня не устраивает. По Даларану бегают и те, и другие.
На данный момент имею 5,1 кгс, и в нынешнем спеке (дипблад, уклон 5/5) имею 36к хп и суммарный авойд 48% - это анбафф, в Даларане, под властью льда. В рейды ещё не ходил. Нужен билд именно для старта 10об.

[NevereM]

если уж пошли такие извращения, то УВС тебе не нужен, воля мёртвых это именно то, почему танчат в бладе, основной талант, а в цлк тебе уклон не нужен, не потому что уклон режется(лол, убей того кто скажет что уклон не нужен из за дебафа), а потому что от магии не увернёшься, у дипблада нет никаких преимуществ перед даблбафером, более того дипблад в вакуме вырабатывает меньше тпс чем даблбафер

[Anton(Хомич)]

как уже написали выше в бладе бегают по двум причинам воля мёртвых и жёсткий отхил. сам бегаю в таком
http://wowroad.info/?talent#j0EMqIoI...cMszZ0o:ThdMmV
к слову у самого дк 5.1 ( бывает по фану сганяю куда, раз в месяц, но не более того, пока что других качаю) фул баф имею 43к хп(в цлк 55+-) и хпс на себе уже могу делать под 2к

[solarnights]

если уж пошли такие извращения, то УВС тебе не нужен,

Взорвал мой мир. Это как? Вместо УвС быть слабеньким Кровавым? А как же вары по 6,2 или ретрики с крыльями на пуле на каком-нибудь треше?

http://wowroad.info/?talent#j0EMqIoI...cMszZ0o:ThdMmV

А как вы чувствуете себя на треше в таком билде? Именно в вашем гире, в 5,1. Про ппг я молчу, но взять хотя бы мобов перед ребром или знаменитые Залы отражений в рандомной пати (походы гильдией не беру). Такой спек годен хоть на что-нибудь, кроме эмтэшанья в столбообразного босса? Просто интересно. Я, к примеру, в Залах в 5,1 без апнутой лужи и "Взрыва трупа" не справляюсь.

[ROGUE007]

уклоны в цлк юзлес же лол

[ilkref]

в Залах в 5,1 без апнутой лужи и "Взрыва трупа" не справляюсь.

по сути, если танк не анхолик, лужа там нужна только на забеге для сбора мелочи с той цели, на которую они прыгают. ну и сбор копий на генерале. даблбаф набирает агро паков <6 мобов через лп, а удерживает в основном спамом вскипания и свитчем целей.

увс без моргрейна, кровопийцы и, опционально, пагубы откровенно слаб, тратить на него тал глупо. а кровавый - простая затычка на слив рун крови для поддержания ограды.

приведенный билд, к слову, не блещет. либо в черный лед вложиться(как раз лужу апнет, смысла мало из-за 30сек кд), либо в машину, но никак не пополам. хладная - юзлесс, тем более 1/3, лучше в предчувствие впихнуть тот же тал, хотя бы будет шанс на прок руника. метка в пве - юзлесс. отражение 1/3, тем более для 5.1 гс - смешно

[HolyLokki]

как уже написали выше в бладе бегают по двум причинам воля мёртвых и жёсткий отхил. сам бегаю в таком
http://wowroad.info/?talent#j0EMqIoI...cMszZ0o:ThdMmV

Меточка? Она унылый треш, отражение на 1/3 - не знал куда талант впихнуть? Запах крови надо брать на 1/3 обязательно, чтобы иметь фулстолб рп на символ дисстрайка, руник и прожим дефов. Символ на захват? Захват будет хилить на 22% вместо 20%, это омг как круто в сравнении с кровью на 15 секунд вместо 10ти...

Сам я пока склоняюсь в сторону сохранения Воли мёртвых

Мастхэв талант. Особенно в слабом шмоте. Ульда с ИКом нас этому научила. На либерти ДК без воли не танк, т.к. просто не жилец.

http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post3524316
там был билд с обсуждением.

[Meteor]

Взорвал мой мир. Это как? Вместо УвС быть слабеньким Кровавым? А как же вары по 6,2 или ретрики с крыльями на пуле на каком-нибудь треше?

символ на мор, обновляю им доты чтобы не тратить нечисть на уч, одна руна всегда уходит на него, вторая - по ситуации, или кровавый, или прожимки. Они вообще в принципе юзлесс. Я даже усиление кровавых ударов не беру, предпочитаю им отражение. Те же 3 талант поинта, а пользы больше
http://wowroad.info/?talent#j0ERqIhc...VMczZ0b:TidMmV
Можно КМ и черный лед 4/5 и 3/5 соответственно сделать, потеряешь минимально крита, но апнешь урон в целом, хотя глупо

даблбаф набирает агро паков <6 мобов через лп, а удерживает в основном спамом вскипания и свитчем целей.

немного ты вскипанием удержишь, там понты агро даёт. Удерживаешь как раз свичем с очередными вливами ЛП или таунтами убегающих

либо в черный лед вложиться(как раз лужу апнет, смысла мало из-за 30сек кд)

без понту, даблбаф чисто за счет переапнутого ЛП выезжает, та лужа ему что рыбе зонтик, что поначалу, что в конце - доп. 6% урона не спасут его. Гораздо проще перед паком дать кровоотвод, дать 3м мобам по 1 ЛП и кинуть лужу, и если их больше - остальных пытаться удержать таунтами и прочим шлаком пока фрост руны откатит.


ТС, бери ты уже стандартный билд, и не парься.
Но воля нужна полюбому. Если уж так сомневаешься - отказывайся от уклона.

[«Severgon»]

http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0IcbobsZhg0xVMczZM

[Anton(Хомич)]

Меточка? Она унылый треш, отражение на 1/3 - не знал куда талант впихнуть? Запах крови надо брать на 1/3 обязательно, чтобы иметь фулстолб рп на символ дисстрайка, руник и прожим дефов.

метку беру как слабый сейв лучше чем ничего(хилит 50к+-), отражение 1/3 по большей как проходной, ибо в запахе крови не нуждаюсь, и так почти всегда фул столб, руник стоит в макросах и идёт по кд.

Символ на захват? Захват будет хилить на 22% вместо 20%, это омг как круто в сравнении с кровью на 15 секунд вместо 10ти...

беру символ на захват что бы ещё хилить своё пати, на синдре очень даже, а вот в продолжительности сейва на +5 секунд не нуждаюсь.

[NevereM]

что за наркманские билды вы тут предлагаете тащем то?
http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0IcbobsoZhxxx0MIz:idG
вот билд, символ на ДС поменяешь как оденешься нормально на символ ТВ
и не слушай этих странных типов которые вкачивают машину для убийств для танка с двуручем

[HolyLokki]

метку беру как слабый сейв лучше чем ничего(хилит 50к+-)

Это по рейду. В реалиях ЦЛК это 1 каст ХЛа/чайника. Ради интереса, посмотри как-нибудь входящий по тебе отхил и место меточки в нем. Сложно представить ситуацию, что ДС, захват и кровь на кд, а прожим меточки вот прям щаз пасет твою шкуру. Её отхил не заслуживает внимания.

беру символ на захват что бы ещё хилить своё пати, на синдре очень даже, а вот в продолжительности сейва на +5 секунд не нуждаюсь.

Если хилы не справляются со своей задачей, то эти 10% по пати уже не втащат.
Кровь у нас реально один из мастхэвных талантов для выживания танка в ИВК25. 15 секунд позволяют одним сейвом закрыть 2 прокалывания вместо одного. Когда по танку в ~50к хп периодически летят плюхи на эти же 50к, начинаешь совсем по другому смотреть на все виды сейвов.