Роутер

[лонгер]

Железка конечно интересная, но не отвечает условиям задачи:

полгода назад мне спецификацию оборудования для диспетчеризации комплекса зданий давали для оценки. там были забиты проектные усилители пассивные на витую пару до километра.не хочется идти к главному инженеру комплекса и поднимать документы попусту. но все есть и по моему дешевле 100 рублей было. ставятся 2 штуки. я просто линканул аналог. там до 100мег пропускная. и были еще гигабайтные. но кабель чутка другой. витая пара в кабеле и для видеосигнала какойто добавлен. по стоимости не выше 15 рублей метр.

- - - Updated - - -

и что хорошо мгтс, то в регионах слишком дорого, как само оборудование, так и его монтаж + настройка.

я привел пример что и оптика весьма сильно сажает сигнал. витая пара не хуже на этих расстояниях.

- - - Updated - - -

а по квартирам разводится дешевыми 4-х жильными соплями,

неа. 8 жил.

- - - Updated - - -

Зато на прочих сайтах, где железка в наличии, её цена 15к+ деревянных.

лохов разводят.

[wga]

неа. 8 жил.

Смотря где. Ростелеком на Кубани 4 жилы кидает(от коробок в квартиру), ибо инет до 100мбит - смысла нет им переплачивать. Думаю, что в большинстве городов так же.

я привел пример что и оптика весьма сильно сажает сигнал. витая пара не хуже на этих расстояниях.

А в играх как, норм? В плане задержки.
Т.е. теоретически, я могу за свой счёт кинуть витуху по столбам до соседей пятиэтажки, до которой от меня, со всеми поворотами ну пусть 200 метров будет? При этом уложиться, ну скажем, в пару тысяч деревянных? Если так, то это весьма заманчиво.
Конечно это при условии, что можно будет договориться с ростелом о том, чтобы меня в каком-нить подъезде подключили, ну это уже... другая история)

[лонгер]

А в играх как, норм? В плане задержки.

100 мег выбрать в игре?

- - - Updated - - -

кинуть витуху

не совсем так.кабель подобрать желательно.

[wga]

100 мег выбрать в игре?

- - - Updated - - -


не совсем так.кабель подобрать желательно.

Я про пинг, а не скорость.
Про кабель понятно, что для себя не фуфло возьму. Вопрос был в другом: действительно ли реально кинуть витую пару на 200-300 метров без свичей и уложиться при этом в копейки(1-2 т.р.)?

[HolyLokki]

действительно ли реально кинуть витую пару на 200-300 метров без свичей и уложиться при этом в копейки(1-2 т.р.)?

Уложиться в 1-2тыров ты не сможешь хотя бы из-за стоимости самого кабеля (честного UPT-5e).
Стабильные 100мбит на 200 метрах ты никак не получишь без промежуточного усилителя. Все дело во времени прохождения пакета и возвращения отчета о его доставке. Свыше 100м для 100мбит запаздывание начинает превышать время, после которого пакет считается потерянным и начинается зашумление линии повторными отправками. И каждый свич на линии не столько сам сигнал усиливает, сколько вовремя докладывает о получении пакета и отфудболивает его дальше.

Поэтому реально работающая реализация на 200м выглядит так:
1. Берем 8-жильную витуху, в которой хотя-бы 4 сигнальных жилы - честная медь, а не омедненый алюминий (желательно все 8 медь, если питание по кабелю заводить). Если планируется прокладка по воздуху - то либо кабель должен быть еще и самонесущим (со стальным кордом в изоляции), либо приматываем обычный к стальному корду на всех участках подвеса. Можно и на 4-х жильном кабеле попробовать, но тогда точно потребуется еще 100м силового для подачи питания.
2. Через 100 метров кабеля втыкаем недорогой 5-ти портовый свич. Питаем его с одного из концов кабеля по синей паре проводников. Если болтаться он будет на свежем воздухе - упаковываем герметично. Есть разные способы реализции этого, на 100 метрах потери с выхода БП могут быть слишком большими и либо нужно дополнительно поднимать напряжение, либо кидать по кабелю все 220в и ставить БП возле свича (но тогда и кабель с экранированием каждой пары проводников нужен, хотя бы та часть, по которой идет запитка свича. и нормально его заземлить). Либо кабель с общим экранированием (заземлить) и вдоль него силовой для 220в. Есть еще вариант с разнесенным блоком питания, но это нужно хорошо в элтехе разбираться. Можно также реализовать через оборудование с поддержкой PoE (но может выйти дороже самопального питалова).
3. Тут еще вопрос о самой территории, по которой будет пробрасываться кабель. Не будет ли он нарушать что-либо и не срежут ли его коммунальщики/электрики. Меня в свое время тормознула необходимость пересекать лэп - либо хз как натянуть кабель над ней (что впоследствии и было реализовано на этом участке), либо пускать с сильным провисанием под линией. Либо примотаться к одной из опор, но электрики скорее всего не оценят.

[HolyLokki]

дешевле 100 рублей

Разве что саморезы для их крепления.

лохов разводят.

С каких это пор промышленное оборудование (фактически комплект из 2х двухпортовых свичей с наворотами в металлическом корпусе, с рабочей температурой -40...+55°C) стоит дешевле 5-ти портового бытового свича?
И да, 100мбит он обеспечивает только на 100метрах кабеля.

неа. 8 жил.

Блажен кто верует. Я что то не слышал про гигабитный интернет в регионах. Для 100мбит сети достаточно 4-жильного кабеля, а значит кидать 8-жильный не выгодно.
Даже если по проекту кто-то догадается вложить 8-жильную витуху для разводки по многоквартирному дому, и даже выделят на это деньги, то скорее всего в реальности положат 4-х жильную "в лучшем случае медную витуху", а разница пойдет в чей-то карман.

я привел пример что и оптика весьма сильно сажает сигнал. витая пара не хуже на этих расстояниях.

Вот вернемся к оптике на участке от щитка до пользователя. Вот что-то я в этой хрени сильно сомневаюсь. Даже если пользователю предоставляется гигабитная локалка (а на кой черт?), то:
1. Оптический кабель сам по себе дороже даже качественной витухи
2. Концевое оборудование с поддержкой оптики так же дороже. В каждую квартиру по роутеру с оптическим входом? Почем подключение?
3. Монтаж оптики значительно сложнее, это и сама прокладка кабеля должна быть аккуратнее (оптику под 90 градусов, как витуху, не согнешь), и оконечивание кабеля требует специального оборудования как для непосредственной обработки, так и для последующего обязательного тестирования.
4. Исходя из п.3 требуется работа специалистов высокой квалификации
5. В случае повреждения кабеля требуется либо специальное оборудование для ремонта, либо его полная замена.

И вот теперь вернемся к следующему вопросу - а на кой черт за все это переплачивать?

1. 8-жильная витуха спокойно держит гигабит
2. Само оборудование дешевле, распространеннее.
3. Проложить и обжать витужу можно даже без специнструмента (хотя с ним все же удобнее).
4. Сделать это могут хоть гастеры, хоть студенты перваки на подработке.
5. Поврежденный участок можно починить обычными скрутками (хоть и нежелательно, но на практике на качество линии это почти не скажется)

Так кто там и на кой черт кидает оптику до конечного ползователя?

я привел пример что и оптика весьма сильно сажает сигнал. витая пара не хуже на этих расстояниях.

Вот это вообще сказка.
Оптика и нужна то на расстояниях сильно свыше 100м, где витуха уже не канает.
До 100 метров и 1 гигабита витуха функционалнее оптики (дешево и надежно).

[лонгер]

Блажен кто верует. Я что то не слышал про гигабитный интернет в регионах. Для 100мбит сети достаточно 4-жильного кабеля, а значит кидать 8-жильный не выгодно.
Даже если по проекту кто-то догадается вложить 8-жильную витуху для разводки по многоквартирному дому, и даже выделят на это деньги, то скорее всего в реальности положат 4-х жильную "в лучшем случае медную витуху", а разница пойдет в чей-то карман.

8 жильная в такую же цену. и ведут не только инет. еще телефон сразу цепляют. где вы нашли эти 4 жилы. их до сих пор производят?

- - - Updated - - -

С каких это пор промышленное оборудование (фактически комплект из 2х двухпортовых свичей с наворотами в металлическом корпусе, с рабочей температурой -40...+55°C) стоит дешевле 5-ти портового бытового свича?
И да, 100мбит он обеспечивает только на 100метрах кабеля

да это простой усилитель. есть активные есть пассивные. и цены невысокие. та м внутри нет ничего.

- - - Updated - - -

2. Концевое оборудование с поддержкой оптики так же дороже. В каждую квартиру по роутеру с оптическим входом? Почем подключение?

вы бредите сэр. оборудование в пределах 7 долларов.

- - - Updated - - -

В каждую квартиру по роутеру с оптическим входом?

именно.

- - - Updated - - -

5. В случае повреждения кабеля требуется либо специальное оборудование для ремонта, либо его полная замена.

да. меняется патчкорд от этажки до квартиры.

- - - Updated - - -

Почем подключение?

бесплатно для абонента. работягам с монтажем кабельканалов,сверлением настройкой и пайкой патчкорда- 1000р выплачивается с точки.
бригады набирают постоянно.

- - - Updated - - -

И вот теперь вернемся к следующему вопросу - а на кой черт за все это переплачивать?

а ты на развитие сетей деньги в тариф просто так заложил? будь добр их осваивать. и выкинув с колодца 10 кабелей заменяешь его на 1. оставшиеся 9 мест спокойно продаются желающим.

- - - Updated - - -

Вот это вообще сказка.

разговор про расстояние от столба или от этажного щитка. 10-15 метров. в среднем меньше. и сигнал по оптике сажается. из 10 примерно 2 патча приходится переделывать.

- - - Updated - - -

4. Сделать это могут хоть гастеры, хоть студенты перваки на подработке.

это и делают все подряд. выдается патчкорд готовый. роутер и этажный щиток. там впаивает бригадир. оборудование компания дает. полдня стажировки и потом на ура монтаж идет.
а витую пару тебе надо разделать. обжать. не перепутать цветность и тд.
на оптике. отрезал патч. зачистил вставил аккуратно сварил. уложил. аккуратность и не спешить. и все.

- - - Updated - - -

Так кто там и на кой черт кидает оптику до конечного ползователя?

а кинув оптику мгтс дает - телефон. инет. телевиденье .плюс оповещалки там какие то.

- - - Updated - - -

так и для последующего обязательного тестирования.

это делает роботизированная система. набирается с смонтированой точки определенный номер телефона и происходит тестирование системы. сразу приходит смс с параметрами. если все норм то система сразу адрес берет на обслуживание и прописывает его .