Варианты расклада талантов (обсуждение ДК-ТАНК)

[NevereM]

Какая разница с какой пометкой сообщения пишется.
Если танка не просаживает в ргере то может он с его уже вырос? и тогда тут не от волю надо отказываться а просто бегать в дд билде или побольше агрить треша.

разница в том, что я не могу ручаться за то, просаживает танка или нет в ппшках, ибо не помню
не, если танк грамотно одет изначально, то его не будет просаживать наверное, но надо смотреть по ситуации

[solarnights]

Подскажите какой билд БДК (желательно ссылку) подойдет для свежеапнувшегося слабоодетого бича? для пп\ппг?

http://wowroad.info/?talent#jMEMqI0I...0zZ0gh0z:iommc Самый чёткий билд для танования ппгер в 3 кгс. Несрываемое агро в 1, 2, 3 цели за счёт Удара в сердце и сильных стартовых айстачей. Предельная максимизация аое-тпс за счёт "Чёрного льда", апнутой лужи, "Эпидемии" и "Взрыва трупа" (последний пункт пусть вас не смущает - на паках заходит просто отменно, в Азжоле, Кузне и Залах вы это оцените). Широта возможностей применения айстачей за счёт "Ледяного рубежа" (где надо, превращаемся в человека-паука). Остальное просто не нужно. К боссам мы подходим, заготовив заранее 3-4 черные руны, плюс Кровоотвод (на крайняк даже УРО), поэтому боссов с нас никто срывать не будет, и никакие ледяные когти нам не нужны (а если вдруг - то таунт). Из сейвов не взято только отражение - но если знать, где юзать панцирь, то в этом таланте тоже нет никакой потребности, а вот "Захват рун", "Кровь вампира" и "Воля мёртвых" - мастхэв. Символ на таунт берётся, в первую очередь, как подспорье в работе с трешем - полезней на данном этапе ничего не вижу: УС нам нужен только для обращения рун и подхила, а Руник и без символа прекрасно справляется со своими задачами.

Последний тал оставляю на усмотрение. Вместо "Бесконечной зимы" 1/2 (мой выбор: незначительное усиление аое-тпс), можно взять "Нечестивый приказ" 1/2 (это ещё слегонца расширит наши "паучьи" возможности) или "Истерию" (малополезно, just for fun), либо в тот же "Запах крови" (абсолютно бесполезный на данном этапе талант, но если вы опасаетесь косых взглядов в Даларане, то берите 1/3, хотя очко для этой цели можно выкрасть и из "Пагубы", это не сильно изменит ситуацию).
Если же делать прям идеальный билд для ппг, то "Бесконечная зима" 1/2, "Пагуба" 2/3 (просто потому что лучше ничего нет + проки "Кровавой мести"), "Запах крови" 0/3, "Истерия" 0/1. Вот так будет чётче всего. Короче, как на ссылке.

[Meteor]

NevereM, поменьше агрессии. А то ты стал появляться во всех разделах со своим "имхо" и наагривать и наезжать на всех, кто с ним не согласен.
тебе уже достаточно сказали по делу, почему и как

разница в том, что я не могу ручаться за то, просаживает танка или нет в ппшках, ибо не помню
не, если танк грамотно одет изначально, то его не будет просаживать наверное, но надо смотреть по ситуации

1. слишком много неуверенности, при этом ты отстаиваешь своё единственно верное имхо
2. Танка будет пробивать. Грамотно-неграмотно, в лфг-гире - на что ты так упираешь - танка будет пробивать, полюбому, там нет просто того количества статов, чтобы было неощутимо. И поэтому жертвовать дефом - особенно тем, ради которого по сути и идут в блад-ветку - глупо (как минимум).
3. далее, немножко по билду - для тех, кому хочется немножко уроков Извра. Делать упор на "Апнуть аое/соло агро" и при этом не взять удар в сердце + упомянутый взрыв трупа?... и та же истерия этом плане гораздо меньше даёт. Когти на 2/5 как по мне просто бесполезная трата таланта, я бы уже тогда реально брал ледяной рубеж.

А вообще, реально с этим справляется базовый спек блада (ну и пара строчек в чате по желанию).

[Silthar]

Всем спасибо, особенно NevereM, solarnights, Meteor, Оценил ваши комментарии и замечания, внес корректировки в билд.
Кстати добавлю пробивает не особо (может с хилами везло ), благо спасаают хилки с профы и расовая, так что в критических ситуациях выживаемость нормаольная, это не считая дкашных абил.

[NevereM]

NevereM, поменьше агрессии. А то ты стал появляться во всех разделах со своим "имхо" и наагривать и наезжать на всех, кто с ним не согласен.
тебе уже достаточно сказали по делу, почему и как


1. слишком много неуверенности, при этом ты отстаиваешь своё единственно верное имхо
2. Танка будет пробивать. Грамотно-неграмотно, в лфг-гире - на что ты так упираешь - танка будет пробивать, полюбому, там нет просто того количества статов, чтобы было неощутимо. И поэтому жертвовать дефом - особенно тем, ради которого по сути и идут в блад-ветку - глупо (как минимум).
3. далее, немножко по билду - для тех, кому хочется немножко уроков Извра. Делать упор на "Апнуть аое/соло агро" и при этом не взять удар в сердце + упомянутый взрыв трупа?... и та же истерия этом плане гораздо меньше даёт. Когти на 2/5 как по мне просто бесполезная трата таланта, я бы уже тогда реально брал ледяной рубеж.

А вообще, реально с этим справляется базовый спек блада (ну и пара строчек в чате по желанию).

всегда рад адекватам в треде и никогда не проявляю к ним агрессии, когда чел который ничего не может( а я его видел в игре ) начинает что то доказывать аргументируя это моей гениальностью* я соответственно реагирую)

1. как ты мог заметить я сказал что не уверен нужен он или нет, и предложил автору самому по ситуации решить это, кроме этого я ничего не отстаивал
2. да, если будет, то безусловно верно что он нужен
3. истерия проходной, замедление атаки лучше в любом случае чем дальность и если выбирать между проходным талантом на дальность и проходным талантом который уменьшит получаемый урон наверное логичнее выбрать второе, увс возможен, взрыв трупа возможен(хотя апнутой талантом и глифом лужи выше крыши хватать должно, а килмашина даст очень много агро в соло цель, да и 2-3 лп через таб тоже много стоят)

Ну а так то да, справляется, но он есть на самой первой странице, значит человек не хотел обычный спек блада)

[HolyLokki]

"Взрыва трупа" (последний пункт пусть вас не смущает - на паках заходит просто отменно

К тому времени, когда появляется что взрывать, то либо с агро проблем уже нет, либо поздно.

К боссам мы подходим, заготовив заранее 3-4 черные руны

Идеалисты такие идеалисты. 3 айстача у нас обычно и без рун смерти есть. Этого за глаза. А заготавливать что-то дохлый номер, надо рассчитывать на то, что есть. Да и вообще у дк с агро на боссах в любом гире проблем нет.

УС нам нужен только для обращения рун и подхила

ДПС и больше агро.

либо в тот же "Запах крови" (абсолютно бесполезный на данном этапе талант

У тебя фулстолб рп все время? Мало того, что рп расходуется на руник, так она нужна еще и на незыблемость с зеленкой и сжирание пета.
Все равно некуда деть рп? Так бей ликом, пока руны на кд, в лоугире вполне приличная прибавка к урону и агро + ренж абилка.

"Пагуба" 2/3 (просто потому что лучше ничего нет

пагуба бесполезна без силы моргрейна

[solarnights]

"Взрыва трупа" (последний пункт пусть вас не смущает - на паках заходит просто отменно
К тому времени, когда появляется что взрывать, то либо с агро проблем уже нет, либо поздно.

НУ предположим, вы вначале сделали хороший напул, а первые секунды всё нормально. А потом аое. аое, аое, аое, а у вас нет рун ни на лужу, ни на вскипание, и мобы срываются. Взрыв трупа в таких ситуациях действительно хорошее подспорье, проверено в 2,5 кгс. Как только появились трупики - взрыв по кд. И при любых раскладах это лучшее применение силы рун на густых паках. Вместо руника и лика. Кстати, эта штука тоже апается "Черным льдом" и бьёт и агрит тоже неслабо. Проверено. О***тельная штука.

Идеалисты такие идеалисты. 3 айстача у нас обычно и без рун смерти есть. Этого за глаза. А заготавливать что-то дохлый номер, надо рассчитывать на то, что есть. Да и вообще у дк с агро на боссах в любом гире проблем нет.

Это я и имел в виду. За глаза. Я просто описал способы максимизировать силу стартового напула, если уж вдруг у вас есть сомнения, что какой-нибудь бисовый фурик с вас сорвёт. Что плохого в идеалистах?)

ДПС и больше агро.

В моём варианте урон от него не настолько силён, как в рейдовом спеке. Без символа на УС Удар в сердце бьёт сильнее и тратит одну руну вместо двух, поэтому основными задачами УС остаются в данном спеке, как я и написал, обращение рун и подхил. Агро в таргет тут и так с головой хватает, и в этом плане УС будет лишь маленьким довеском к остальному, не более. В символе потребности точно нет, поскольку предложенный вариант набора символов однозначно будет лучше.

либо в тот же "Запах крови" (абсолютно бесполезный на данном этапе талант
У тебя фулстолб рп все время? Мало того, что рп расходуется на руник, так она нужна еще и на незыблемость с зеленкой и сжирание пета.
Все равно некуда деть рп? Так бей ликом, пока руны на кд, в лоугире вполне приличная прибавка к урону и агро + ренж абилка.

Как ни странно, редко опускается ниже 50%. По крайней мере, на руники, зелёнку и незыблемость хватает всегда. Откровенные излишки так и сливаю в Лик смерти, но это на самом деле так себе, копейки, а не прибавка даже. Авойда у нас тоже пока мало, как что часто руник прокать и не будет. Лик - шлак. Реальной пользы от таланта ноль.

пагуба бесполезна без силы моргрейна

Не менее полезна, чем всё остальное, перечисленное в том абзаце (а речь там, напомню, шла о последнем свободном таланте). Лично я её её пользу усматриваю только в том, что лишний крит помогает держать аптайм кровавой мести - полезный бафф, который да, иногда имеет обыкновение спадать, а значит ценность этого таланта чуть выше, чем ценность "Запаха", "Истерии" и остального шлака, вот и всё. Напомню, речь идёт и билде для ФАРМА ППГ для МАЛЕНЬКОГО ТАНКА в условиях 3.3.5а, где могут встретится дд по 6к+, а хилы по 2,5кгс, поэтому акцент здесь сделан на максимизацию живучести и аое-тпс.

Тестил миллионы вариантов спека, слил тонну голды на респек и символы, на протяжении двух недель часами танчил ппг в 3 кгс (просто личный фан фарма триумфа в лоугире), и именно такой вариант нахожу лучшим для этой стадии одевания в реалиях 3.3.5а.

[Musly]

НУ предположим, вы вначале сделали хороший напул, а первые секунды всё нормально. А потом аое. аое, аое, аое, а у вас нет рун ни на лужу, ни на вскипание, и мобы срываются. Взрыв трупа в таких ситуациях действительно хорошее подспорье, проверено в 2,5 кгс. Как только появились трупики - взрыв по кд. И при любых раскладах это лучшее применение силы рун на густых паках. Вместо руника и лика. Кстати, эта штука тоже апается "Черным льдом" и бьёт и агрит тоже неслабо. Проверено. О***тельная штука.

Если с дк не срывают сразу то и проблем с аое агро нет, на единичные случаи срыва достаточно таунтов и лп.

- - - Updated - - -

Без символа на УС Удар в сердце бьёт сильнее и тратит одну руну вместо двух, поэтому основными задачами УС остаются в данном спеке, как я и написал, обращение рун и подхил.

Кстати а агро от отхила как-то распределяется между количеством мобов?

[solarnights]

Если с дк не срывают сразу то и проблем с аое агро нет, на единичные случаи срыва достаточно таунтов и лп.

Это в идеале. И в 5кгс+. Первые же залы в Анкахете убеждают в том, что танчить с Вызрывом трупа значительно легче. Даже в 3 кгс, под внезапными звездопадами рандомных сов, с Взрывом трупа можно держать паки так, как не сможет ни один дк в билде БЕЗ взрыва. И нет, я не пытаюсь убедить, что НАДО танчить именно так. Танчить можно как угодно, в любом билде. Но так ведь на самом деле лучше, и свежеапнувшемуся танку покорять ппг в моём билде будет легче, а именно так и звучал изначально вопрос человека.

[Anton(Хомич)]

тогда для ппг можно редко использующийся спек фрост танка, там аое агро так же гуд, да и можно до того же взрыва трупа дотянутся.
+ в отличие от рейдов в пп намного больше физ дамага идёт по танкам, а это говорит что фдк лучший в плане снижения физ дамага.

Пал-15физ, 21маг, вар-13физ, 19маг, мишка-15физ, 15маг, дк: бдк-16физ, 16маг, фдк-18физ,18маг, адк-16физ, 22маг. Все числа с учетом +3 прото/дц/бдилка.

вот у фдк больше остальных танков снижение физ дамага.

[Musly]

вот у фдк больше остальных танков снижение физ дамага.

Не одним пассивным снижением живём. Но я так понял что тут не про выживания беспокоятся, а это значит пусть делают фроста или анхоли и танчат нонстопом треш. Да и "вечная мерзлота" или "осквернение" лучшего любого дефа в ргерах.

[solarnights]

тогда для ппг можно редко использующийся спек фрост танка, там аое агро так же гуд, да и можно до того же взрыва трупа дотянутся.
+ в отличие от рейдов в пп намного больше физ дамага идёт по танкам, а это говорит что фдк лучший в плане снижения физ дамага.

Копейки физ иммуна мало что регшают. Во фросте не дотянешься до воли - и в этом его самая большая беда. Делал фрост-спек с максимальным упором на живучесть - и при всём желании он в плане живучести сильно уступает бладу, выживать так, как блад, он не способен, ну вот вообще никак, что простив физики, что против магии. С паками работать на первый взгляд тоже проще, и да, ВВ неплохая штука (а ещё там интересная игра с рунами получается, если взять Кровь севера), но на деле не настолько уж всё это и сильно. Если танчить треш во фросте - то тогда уж Воющим ветром, но тогда и на лужу-то рун не останется, да и сама потребность в луже пропадает. И ни о каком саб-анхоли спеке во фросте тоже не может идти речи из-за дикой нехватки сейва (про спек без раскачанного Захвата глупо даже думать). Рассматривать фроста можно как альтернативный фан-спек, не более, и даже на этапе освоения ппг он по всем статьям уступает бладу, в какую сторону ни поверни. Имею двух дк и 4 танкоспека (которые постоянно меняются), объездил обоих вдоль и поперёк и до сих пор не насытился богатством возможных вариаций (кроме анхоли), постоянно экспериментирую. В рейды вывел пока вот только одного, но о чём говорю - то проверено и испытано.