Бринтролль + Печать праведности

[Jester]

А пруфа кроме непонятного скрина с непонятной датой, на непонятном патче нет.

Скриншот с кросса оффа, который выложил рога с оффа, на АЖ, на котором видны названия сервера и конкретно прок - это для тебя не пруф?

его паладины на офе вообще как оружие не рассматривали.

Это не правда. Многие источники пишут о том что Брин максимально профитен как раз в руках Ретрика, и что для ПвП это хороший выбор. Но вы все упускаете тот факт, что шанс прока составляет всего 11.333%. И что тройной прок как на скрине, случается далеко не всегда, и далеко не тогда, когда он нужен. Это RNG, вопрос удачи. Вот у тебя есть паладин? Есть у него Бринтроль? Пойди побей манекен, и убедись воочию, что топор никак не ваншотает "за один удар".

http://retributionpaladins.com/retribution-paladin-bryntroll-nerf/ уже кидал ссылку кто то. Там пишут, что после нерфа дмг брини был 4-6%, и 6% это исключние из правил.

Я писал об этом три года назад, видимо придется еще раз..

Блюпост который давал Госткраулер, относительно нерфа топора, был дан до нерфа, он описывает то что предпологалось сделать, и это же относится к "4% для варов". По факту - нерф заключался в отключении у ДК прока топора с теневой части Плетки, и возможно наложения болезней (это следует уточнить), а у паладинов, с прока и наложения Печати Мщения/Порчи. Других данных о нерфах топора нет.

Далее, дпс топора не постоянен. Чем лучше обвес у игрока - тем ниже дпс, поскольку он не скалируется от вещей. Поэтому любое высказывание про то что "дпс выше 6% - это баг!" - бред.

2.3% на сурке, но с печатью мщения
исходя из этого ведь можно сделать расчеты, сколько будет другой печатью?

Этот паладин выдал на сурке 10к дпс..
И у него топор не прокал с Печати Мщения/Порчи. У нас прокает.

4-6% Это как раз таки паладинские офовские цифры после нерфа Бринтроля.

Это не фактические цифры - это прогноз, который был сделан после блюпоста, который был дан до нерфа

Если у Бринтролля отключат прок с Печатей Мщения/Порчи и включат прок с Печати Праведности, по близзлайку, то ШМ будет топ 1 для ПвЕ. Однако это вызовет бешеный выброс батхерта, от словивших тройной близзлайк прок

лучше бы отключили данную пушку

Ну что и требовалось доказать.. Правильно работающее оружие вызывает у деток бо-бо. Надо сломать, сломать плохую пушку! А то деточки плачут, злые паладины не дают апнуть гладика

Все пруфы на проки топора были приведены еще три года назад. Так что я просто отойду в сторонку, и посмотрю что возобладает, - настоящий близзлайк, или истерические вопли толпы.

[AHAP]

Ну что и требовалось доказать.. Правильно работающее оружие вызывает у деток бо-бо. Надо сломать, сломать плохую пушку! А то деточки плачут, злые паладины не дают апнуть гладика

Как бы тут все кто расписывает и делится информацией из псевдоисточников = играют за паладинов ... за машину смерти ... ах да ... за несуществующий класс ... вот именно ... нет нет ... за машину смерти ... все таки да, именно так...

Все пруфы на проки топора были приведены еще три года назад. Так что я просто отойду в сторонку, и посмотрю что возобладает, - настоящий близзлайк, или истерические вопли толпы.

Тобой же, те же ми скриншотами, что с тем разбойником 3 года назад? от диаспоры баганных паладинов хочешь услышать "спасибо" в ответ!??!?!?723414

[Jester]

Как бы тут все кто расписывает и делится информацией из псевдоисточников = играют за паладинов ... за машину смерти ... ах да ... за несуществующий класс ... вот именно ... нет нет ... за машину смерти ... все таки да, именно так...

Моя "машина смерти" называется ДК. Блад ДК..

Что касаемо "псевдоисточников", то на Elitist Jerks, MMO Champions, Arena Junkies и других, отписывались люди, которые играли на интересующем нас патче. И многие игроки пользовались и пользуются их гайдами и теорикрафтом..
Но вам видимо более удобно ссылатся на всевозможные пиратки, с патчем 3.3.5б, или выкладывать неподтвержденные данные и предположения, да?

Тобой же, те же ми скриншотами, что с тем разбойником 3 года назад?

Разбойником? Если ты про те скрины, где рога минуту стоит в стеллсе, перед лицом 80 моба, не палясь, но все осталось без изменений..

[«Severgon»]

Elitist Jerks

пользуясь случаем,проэкт закрыли?

[DreamlØlz]

Блюпост который давал Госткраулер, относительно нерфа топора, был дан до нерфа, он описывает то что предпологалось сделать, и это же относится к "4% для варов". По факту - нерф заключался в отключении у ДК прока топора с теневой части Плетки, и возможно наложения болезней (это следует уточнить), а у паладинов, с прока и наложения Печати Мщения/Порчи. Других данных о нерфах топора нет.

Тебе же логи скинули , с бринтролем в пещере , 2.3% от общего напрокал он, этого мало?

- - - Updated - - -

пользуясь случаем,проэкт закрыли?

Вчера вышел твинком с брином обычным ,где то 2400 ммра , на каких то дц-дк , сел на дц , 3 прока за гкд у приста 6к хп осталось , еле успел дать сало что бы добить без пски, т.е иза бринтроля прист сдох за 3 секунды, жестер считает это нормаль и то даже редко прокает. Только вот всякие там даркнезы бегали и я наблюдал за арену в 4 минут всего несколько проков. У ретрика (сплюну недайбог сделают по этой фейковой инфе) будет возможность за 1 гкд помать 3 прока + еще 2 прока от авто атаки в итоге ваншот как это было в 2013. Так что его нерфить нужно, имхо до того как туда полез рамусик имею в виду 12е года работало более менее адекватно.

[«Severgon»]

DreamlØlz,
да я про ежей спрашивал, сайт их нипашет .
так вот - они рипнулись или что?

- - - Updated - - -

Так что его нерфить нужно, имхо до того как туда полез рамусик имею в виду 12е года работало более менее адекватно.

если не изменяет память то именно после рамусика он и перестал быть говно пухой.
ну так то да это не нормально что брин в пвп круче легендарной пухи (шма)
сам в своё время долго выбивал брин

[DreamlØlz]

DreamlØlz,
да я про ежей спрашивал, сайт их нипашет .
так вот - они рипнулись или что?

А давно уже, через вебархивы открывай =)

[Mélomane]

Тебе же логи скинули , с бринтролем в пещере , 2.3% от общего напрокал он, этого мало?

Там 24 прока брини и из них 8 резистов, это уже 4%, еще нет колбы это уже 7-8 процентов, мейби обвес фиговый без хасты. Хз, я то тестил в фул бис гире - запы с рс, 4 т10, руки с хастой , спина, колба.

исходя из этого ведь можно сделать расчеты, сколько будет другой печатью?

Исходя из этого даже по этой печати нельзя сделать расчеты, так-как у брини не 100% шанс прока как у шма, а 11%. То бишь рандом на 89 шансов не прока только 11 шансов прока.

[Patan]

как-то все упускают момент что джестер сам сказал что прокает от того,от чего прокать не должно,но баг-репорт он почему-то не запилил до сих пор... ммм... почему же его называют дефером багов,кто знает?

[Jester]

пользуясь случаем,проэкт закрыли?

Да, к сожалению. Ничто не вечно под луной.. Время идет, источники закрываются, информация теряется, и близзлайк все дальше и дальше..

Тебе же логи скинули , с бринтролем в пещере , 2.3% от общего напрокал он, этого мало?

И что? Там меньше двух сотен атак было выдано, какая статистика? ДПС всего 10к, при этом мы не знаем ни талантов, ни обвеса.. он мог оружие менять во время боя, например. Слишком много "если", не находишь? Кроме того, если пофиксят левый прок с Печати Мщения/Порчи, то это уберет порядка половины всех проков брина, и мы получим 5-6% в ПвЕ, которых вы так жаждете..

Вчера вышел твинком с брином обычным ,где то 2400 ммра , на каких то дц-дк , сел на дц , 3 прока за гкд у приста 6к хп осталось , еле успел дать сало что бы добить без пски, т.е иза бринтроля прист сдох за 3 секунды, жестер считает это нормаль и то даже редко прокает.

Бывает три прока, скрины с оффы тому в свидетели. Но далеко не всегда когда нужно. И потом, во что такое был одет этот прист, если ты его за одно гкд и три прока убил? При том что похищение жизни режется и шедоу резистом, и ресайленсом, и зубами и прочими абилками?

если не изменяет память то именно после рамусика он и перестал быть говно пухой.

Нет. Топор фиксил КрашерТан, три раза доводили его до ума. А потом уже пришел Рамусик и сломал до текущего состояния..

ну вот и ответ на баграппорт, баг не в том что не прокает от праведности, а в том что прокает от мщения/порчи.

Я это писал еще три года назад. Рамусик отключил проки с Печати Праведности и вместо них сделал проки с Печати Мщения..

прокает при милиатаке и при использовании и попадании способности. то есть если буря нескольких бьет, то ролл на прок все равно один.

Нет, прокает только по факту попадания абилки, а не ее использования. Тоесть потенциально, из каждой цели бури может быть похищена жизнь, однако шанс всего 11.333%, поэтому обычно 1-2 прока по толпе.

возможно еще от итемлвл шанс зависит

У обоих топоров шанс прока 2 РРМ, или 11.333333333...%. Меняется только размер похищения.

вот же еще, 172+66+28+32+12=310 возможности прокнуть брину, из них 32 прокнуло, это 10%.
это значит что у нас прокает от печати праведности. по оффу должно было прокнуть 13-20 раз.

Я знаю меня опять закидают тухлыми овощами, но напишу.. sad111

Для паладина, следующие атаки могут вызвать прок с шансом 11.333%:

- Автоатака
- УВС
- Буря
- Правосудие (любое из трех, с любой печатью)
- Все печати, кроме Печати Мщения/Порчи
- Наложение дебаффа Сердце Рыцаря
- Наложение дебаффа Праведная Месть (именно наложение, не тики)

Топор не прокает с наложения и тиков дот Печати Мщения/Порчи, и проков этих печатей на 5 стаках, не прокает от тиков Праведной мести, не прокает от Экзорцизма, Освящения или урона Ауры Воздаяния.

Элитисты почили, но вы наверное сможете можете найти в архивах ту тему.. http://forums.elitistjerks.com/index...for-33/page-83
Три года назад ей пруфалось, проверялась разработчиком.
Тут описываются проки в ПвЕ с использованием Печатей Мщения/Порчи, после нерфа, когда было отключено срабатывание от них:

It was fun while it lasted, but Drain Life no longer procs on a SoV proc or SoV stack refresh. It still procs off of RV application/refresh, Judgement debuff. Essentially a 386.91 DPS nerf for Bryntroll.

Since they changed SoV proc/refresh mechanics to not proc Drain Life, will that lower our Berserking uptime?

So procs drop to:
White - 1 chance
CS hit - 1 chance
CS crit - 2 chances (RV)
Judge hit - 1 chance
Judge crit - 2 chances (RV)
DS hit - 1 chance
DS crit - 2 chances (RV)

Is that correct? I'll wait on confirmation to update spreadsheet. This and the 2 piece update (Single target melee + single SoC proc both reset modeling) would be in the next release.

For SoV that looks correct except that Judgement remains 2 on hit, 3 on crit.

Unsurprisingly Seal of Command doesn't follow the rules. SoC seal procs from melee hits are still capable of procing Drain Life.

Для тех кто плохо учил Английский:

White - автоатака.
CS (Crusader Strike) - Удар воина света
RV (Rughteous Vengeance) - Праведная Месть (наложение при крите Правосудия, УВС и Бури)
Judge (Judgement) - Правосудие
DS (Divine Storm) - Божественная буря
SoC (Seal of Command) - Печать Повиновения

На вовхеде писали: http://www.wow_head.com/item=50415#comments

The drain can proc multiple times per attack, provided there's are more than one weapon event for the attack. For example, the drain can multi-proc off the following:
- On any or all of the multiple targets of Cleave, Whirlwind, Divine Storm, Heart Strike, or Sweeping Strikes.
- From a melee (or special) and it's subsequent seal proc, Blood-Caked Blade proc, or Windfury proc.

Тема на АЖ, со скриншотом где виден прок с Печати Праведности:
http://www.arenajunkies.com/topic/12...ut-of-control/

Сам скриншот:
http://s766.photobucket.com/user/pok...illyo.jpg.html



Все, всем спасибо, вы молодцы! Теперь можете снова орать что "Жестир дефает баги палов" "Паладины ваншотают" "Три кнопки смерти" ну и так далее..

[DreamlØlz]

И что? Там меньше двух сотен атак было выдано, какая статистика? ДПС всего 10к, при этом мы не знаем ни талантов, ни обвеса.. он мог оружие менять во время боя, например. Слишком много "если", не находишь? Кроме того, если пофиксят левый прок с Печати Мщения/Порчи, то это уберет порядка половины всех проков брина, и мы получим 5-6% в ПвЕ, которых вы так жаждете..

иди маникен попинай , все твои пурфы сводятся к вырванным из контекста фразам для апа паладинов. ну а когда попинаешь маникен понимаешь , что стабильные 8-10% дает при любом дпсе. к стати с дпсом ты лажанул , чем ниже дпс тем больше от общего урона будет выдавать бринтроль т.к разгоняя урон от абилок мы не разгоняем урон от бринтроля, а следовательно в бисе у него вышел бы еще меньший процент бринтроля от общего урона.
И так мудаки бегают убивают за джагу, вчера смотрел 3х3 , паладин подошел дал джагу , у шамана -70% , прокнула авто атака шаман получил боп , паладин пабежал тыкнул бурю-крусейд по вару , вар чуть не сдох на 3к шв отдал , паладин дал фриду побежал с холику опять тыкнул джагу-крусейд у холика бабл. Я бы мог подумать , что это раки , но тандер с 2к+. Выходил на них 2х2 , аналогичная ситуация , за 2 сек 35к хп -джага-крусейд в промежутке авто атака, осталось 200 хп после чего был добит экзорцизмом. Там уже слухи ходят , что с прайд модом играют , но нет всего лишь обычный паладин с бринтролем который "неприкает нада 20% ему сделать".

Думаю и так понятно по мувикам даркнеза , что прок был на много реже чем у нас мультипроки выдает каждое 3-4 гкд. Вообщем не знаю что делать, логи ему не нравятся , мувики с дк не нравятся, дк не паладин, а паладины должны за джагу убивать. Так тогда вопрос - а что нравится? Только не нужно загонять за близзлайк, и так понятно, что дело не в желании сделать по офу.

[EPGP]

Думаю и так понятно по мувикам даркнеза , что прок был на много реже чем у нас мультипроки выдает каждое 3-4 гкд.

Мувики дк? Мы тут обсуждаем печать праведности. У дк её нет.
Прок в мувиках дк реже? Посмотри, как он здесь у дк прокает. >11% стабильно. Мультипроки с пс и сс. Создавай тему тогда. Может действительно просто ШАНС прока завышен.

У дк >11%. У паладинов 7%. Причем, паладины имеют повышенный шанс на прок, а дк нет. НЕсостыковочка, да?

Тут речь идёт о возвращении "законных" проков с печати праведности, которые были задуманы близзард. И в то же время они отключили проки с печати мщения. У нас сейчас наоборот - есть проки с печати мщения, но нет с печати праведности. Нужно сделать, наоборот, т.е. близлайк и будут все довольны.

И ещё, почему на Джестера бочку катите? В чём причина? Я вижу, как он приводит доказательства. Причём довольно объективные. С вашей же стороны, кроме как "вон вчера смотрел, как кто-то там кого-то здесь..." -ничего нет.