Священный щит

[Gooldark]

Невидимые баффы..
Абсорб в 14к, скорее всего объясняется тем что на танке был не только щиток от приста. Он мог прожать ключ, или на него кинули тот же СС.

Да там был другой абсорб - http://wowroad.info/?spell=62606 и там видно что он абсорбит 3 к урона.
Даже если мы возьмем навскидку, что у медведя 15 к апа(хотя это нереально) это будет 3750 абсорба.

И если подставим формулу щита
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Power_...?oldid=2412012

(10000/1,09/1,15/1,05-2230)/1,2068=4448 спд

Это просто нереально, с учетом того что я и так сильно урезал цифры

[Jester]

Атрибут Hidden у ID. Возможно для тебя будет потрясением, но подобное существует - к примеру аура, уменьшающая исцеление на бг и аренах, является скрытой и не отображается у персонажа.

Спасибо кэп, но я совсем не об этом..

Да там был другой абсорб - Дикая защита и там видно что он абсорбит 3 к урона.
Даже если мы возьмем навскидку, что у медведя 15 к апа(хотя это нереально) это будет 3750 абсорба.

Медведь абсорбит 2343 урона от Дикой Защиты, видимо у него 9372 АР:

[20:23:29.897] Halion hits Gillaguy 19185 (A: 2343)
[20:23:32.832] Halion hits Gillaguy 19705 (A: 2343)
[20:23:35.921] Halion hits Gillaguy 15354 (A: 2343)

Что вполне укладывается, но без "30% бонуса"

Вот он получает бафф, затем щит, затем это все абсорбит урон и спадает:

[20:23:43.611] Gillaguy's Savage Defense is refreshed by Gillaguy
[20:23:44.126] Halion hits Gillaguy Dodge
[20:23:44.749] Nashal casts Power Word: Shield on Gillaguy
[20:23:44.859] Gillaguy gains Power Word: Shield from Nashal
[20:23:44.859] Halion hits Gillaguy 7779 (A: 14383)
[20:23:45.252] Nashal's Power Word: Shield fades from Gillaguy
[20:23:45.252] Gillaguy's Savage Defense fades from Gillaguy

Итого 14383 - 2343 = 12040 - размер щита у приста. Он кстати ДЦ, и в баффах есть http://wowroad.info/?spell=47515

Да.. и если бы там был бафф, как в ЦЛК, почему нет увеличения урона на 30%?

Кстати, некоторые абсорбы обозначены желтым цветом.. Холи школа?

[Gooldark]

Медведь абсорбит 2343 урона от Дикой Защиты, видимо у него 9372 АР:

[20:23:29.897] Halion hits Gillaguy 19185 (A: 2343)
[20:23:32.832] Halion hits Gillaguy 19705 (A: 2343)
[20:23:35.921] Halion hits Gillaguy 15354 (A: 2343)

Что вполне укладывается, но без "30% бонуса"

Вот он получает бафф, затем щит, затем это все абсорбит урон и спадает:

[20:23:43.611] Gillaguy's Savage Defense is refreshed by Gillaguy
[20:23:44.126] Halion hits Gillaguy Dodge
[20:23:44.749] Nashal casts Power Word: Shield on Gillaguy
[20:23:44.859] Gillaguy gains Power Word: Shield from Nashal
[20:23:44.859] Halion hits Gillaguy 7779 (A: 14383)
[20:23:45.252] Nashal's Power Word: Shield fades from Gillaguy
[20:23:45.252] Gillaguy's Savage Defense fades from Gillaguy

Итого 14383 - 2343 = 12040 - размер щита у приста. Он кстати ДЦ, и в баффах есть http://wowroad.info/?spell=47515

Тем более это нереальные цифры для дц.
Когда был абсорб 14-и к http://wowroad.info/?spell=47515 не было.

1235

[20:23:40.087] Gillaguy's Savage Defense fades from Gillaguy
[20:23:40.087] Halion Cleave Gillaguy 15016 (A: 2343)
[20:23:40.787] Gillaguy gains Sacred Shield from Dorkina
[20:23:42.639] Halion hits Gillaguy 17378 (A: 4721)
[20:23:42.862] Dorkina's Sacred Shield fades from Gillaguy
[20:23:43.288] Gillaguy gains Savage Defense from Gillaguy
[20:23:43.611] Gillaguy's Savage Defense is refreshed by Gillaguy
[20:23:44.749] Nashal casts Power Word: Shield on Gillaguy
[20:23:44.859] Gillaguy gains Power Word: Shield from Nashal
[20:23:44.859] Halion hits Gillaguy 7779 (A: 14383)
[20:23:45.252] Nashal's Power Word: Shield fades from Gillaguy
[20:23:45.252] Gillaguy's Savage Defense fades from Gillaguy
[20:23:45.595] Gillaguy gains Divine Aegis from Nashal
[20:23:46.094] Gillaguy gains Savage Defense from Gillaguy
[20:23:46.766] Gillaguy's Savage Defense is refreshed by Gillaguy
[20:23:47.293] Halion hits Gillaguy 20124 (A: 3077)

Да.. и если бы там был бафф, как в ЦЛК, почему нет увеличения урона на 30%?

Видимо была аура апающая именно щиты дц и пала. Только что посмотрел в ульде ретри тоже в районе 4 к абсорбили.

При этом в видео на арене у рпала щит блочит в районе 2к без тала
https://www.youtube.com/watch?v=dbEFPbZntEs
На 1:47 абсорб 1715 урона
На 3:16 абсорб 943 урона
Что-то вообще мало...

[Зороастр]

Небольшой анализ.
1. http://www.worldoflogs.com/reports/s...+%3D+TYPE_AURA

[19:53:33.658] Nashal casts Power Word: Shield on  Upup
[19:53:33.723]  Upup gains Power Word: Shield from Nashal
[19:53:34.078] Nashal's Energized is refreshed by Nashal
[19:53:34.078] Nashal gains Borrowed Time from Nashal
[19:53:34.078] Nashal's Renewed Hope is refreshed by Nashal
[19:53:37.660] Nashal's Chilling Knowledge fades from Nashal
[19:53:38.047] Telalya's Wild Growth fades from Nashal
[19:53:39.397] Nashal's Power Word: Shield fades from  Upup
[19:53:39.428] Nashal's Borrowed Time fades from Nashal
[19:53:39.756] Nashal gains Riptide from Mikara
[19:53:40.071] Nashal casts Power Word: Shield on Mackasang
[19:53:40.137] Nashal's Energized is refreshed by Nashal
[19:53:40.181] Mackasang gains Power Word: Shield from Nashal
[19:53:40.505] Nashal gains Earthliving from Mikara
[19:53:40.583] Nashal's Energized is refreshed by Nashal
[19:53:40.583] Nashal gains Borrowed Time from Nashal
[19:53:41.797] Nashal's Power Word: Shield fades from Mackasang

Два СС:Щ, одно с +285 силы заклинаний от кольца, другое без.

2. http://www.worldoflogs.com/reports/s...+%3D+TYPE_MISS

[19:53:33.723]  Upup gains Power Word: Shield from Nashal
[19:53:34.145]  Upup gains Molten Core from  Upup
[19:53:34.462]  Upup afflicted by Weakened Soul from Nashal
[19:53:34.533]  Upup's Renewed Hope is refreshed by Nashal
[19:53:34.561] Unknown Consumption  Upup Absorb (2815)
[19:53:35.357] Halion Dusk Shroud  Upup Absorb (2488)
[19:53:35.747] Unknown Consumption  Upup Absorb (3017)
[19:53:36.074]  Upup's Molten Core is refreshed by  Upup
[19:53:36.449] Mackasang's Devotion Aura fades from  Upup
[19:53:36.449]  Upup gains Devotion Aura from Sarran
[19:53:36.449]  Upup gains Tree of Life from Telalya
[19:53:37.340] Halion Dusk Shroud  Upup Absorb (2489)
[19:53:38.055] Telalya's Wild Growth fades from  Upup
[19:53:39.397] Nashal's Power Word: Shield fades from  Upup
[19:53:39.397] Halion Dusk Shroud  Upup 477 (A: 2011, R: 300)

Общий поглощенный за время действия СС:Щ на локе урон составил 12820 ед. Однако в последней строке проходит получение урона локом, следовательно там срабатывает Связка души и идет поглощение от нее.
http://www.worldoflogs.com/reports/s...+%22Jhuutom%22

[19:53:34.065] Jhuutom takes 618 damage from  Upup's Soul Link
[19:53:34.546]  Upup Fel Synergy Jhuutom +193
[19:53:35.327]  Upup Fel Synergy Jhuutom +524
[19:53:36.516]  Upup Fel Synergy Jhuutom +0 (O: 218)
[19:53:38.133]  Upup Fel Synergy Jhuutom +166 (O: 60)
[19:53:39.741] Jhuutom takes 119 damage from  Upup's Soul Link

12820-119 = 12701 - поглощение от СС:Щ с проком кольца.

3. http://www.worldoflogs.com/reports/s...+%3D+TYPE_MISS

[19:53:40.181] Mackasang gains Power Word: Shield from Nashal
[19:53:40.900] Mackasang's Divine Plea is refreshed by Mackasang
[19:53:40.900] Mackasang gains Divine Aegis from Nashal
[19:53:40.911] Mackasang afflicted by Weakened Soul from Nashal
[19:53:41.144] Mackasang gains Lightning Speed from Mackasang
[19:53:41.188] Sarran's Sacred Shield fades from Mackasang
[19:53:41.432] Nashal's Divine Aegis fades from Mackasang
[19:53:41.432] Halion Dusk Shroud Mackasang Absorb (2178)
[19:53:41.472] Halion hits Mackasang 14583 (A: 10828, B: 1712)
[19:53:41.797] Nashal's Power Word: Shield fades from Mackasang

Общее поглощение в случае паладина составило 13006. Однако сюда входит поглощение от Божественного покровительства.
http://www.worldoflogs.com/reports/s...A%0D%0A&page=1

[19:53:40.181] Nashal Glyph of Power Word: Shield Mackasang +*2969*
[19:53:40.181] Mackasang gains Power Word: Shield from Nashal
[19:53:40.266] Telalya Lifebloom Mackasang +2188
[19:53:40.900] Mackasang's Divine Plea is refreshed by Mackasang
[19:53:40.900] Sarran Beacon of Light Mackasang +17504
[19:53:40.900] Mackasang gains Divine Aegis from Nashal

2969*0,3 ~ 891
Поглощение от СС:Щ без прока кольца составило 12115.

4. Теперь самое интересное. СС:Щ получает дополнительное поглощение в размере (0,8057+0,4) = 1,2057 от силы заклинаний (с талантом Лишнее время).
285*1,2057 ~ 344
12701-12115 = 586
586/344 = 1,7035

Нам необходимо собрать для СС:Щ множитель 1,7035. Возьму пока данные с вики
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Power_...?oldid=2333510
(1+0.05*IMP)*(1+ 0.02*FP)*(1+0.01*TD)
IMP is your Improved Power Word: Shield level
FP is your Focused Power level
TD is your Twin Disciplines level

1,15*1,04*1,05 = 1,2558 - не подходит.

Добавляем бонус 4т10
1,2558*1,05 = 1,3186 - все равно далеко до нужного значения.

5. На основе вышеизложенного предполагаю, что "левые" 30% вне ЦЛК получает не только СС паладинов, но и СС:Щ. Что еще больше меня убеждает в кривой реализации влияния этой ауры на данные заклинания.
1,15*1,04*1,05*1,05*1,3 = 1,714 ~ 1,7035

А если я прав в предположении относительно взаимодействия Twin Disciplines и Improved Power Word: Shield (эти ауры имеют идентичный эффект, которые обычно аддитивные, а не мультипликативные, как показывает Вики):
(1+0,15+0,05)*1,04*1,05*1,3 = 1,7035

[Gooldark]

Все, разобрался почему в видео есть моменты, где щит пала абсорбит очень маленькие цифры.
И могу доказать что коэффициент скаляции равен 0,75.

https://www.youtube.com/watch?v=dbEFPbZntEs

Скриншоты делать не буду, сами посмотрите, это не сложно.
Начну с описания видео.
1:46 и далее, в пала прилетает много цифр от спелов, пал вешает щит, затем появляются физические удары змеек 8, 21, 18, далее урон от спела 1236(1715)
3:13 и далее, на пале те же бафы, кроме черепа, это значит, что добавилось либо 510, либо 450 силы.
Палу прилетают цифры 1228 от спела, затем 1051 физики и 835(943) от спела.

А теперь самое интересное, почему так сильно отличаются абсорбы. Предположим, что на самом деле часть физических атак ушло в абсорб, несмотря на то, что они отобразились.
Рассчитаем возможное количество абсорба от черепа.
510*1,1*1,15*2*0,3*0,75*0,9=261,28
450*1,1*1,15*2*0,3*0,75*0,9=230,5

Теперь поиграем с цифрами
943+1051-261=1733
943+1051-230=1764
1715+8+21+18=1762 - то есть, даже если предположить, что все 3 удара ушли в абсорб, то эта цифра не дотягивает до абсорба с обычным черепом, а значит можно сделать вывод, что череп был героический.
1733-1715=18
Какой я могу сделать вывод, на офе есть определенные задержки на спелы, но в реальности их отображение не соответствует с их реальным воздействием, в связи с этим клиент частенько неверно показывает происходящее.
То есть в первом случае 2 удара змеек успело проскочить и вызвать прок, а третий ушел в абсорб и в сумме с следующим ударом сабсорбили 1733 урона. Во втором случае абсорб составил 1994, так как был прок гер черепа.

Без черепа у пала (1733/0,9-500)/0,75/0,3=6335(7625 с проком черепа) апа под каской, лапкой, криком, с учетом, что вторая тринька ключ и у него т2, все выглядит довольно правдоподобно.

- - - Updated - - -

5. На основе вышеизложенного предполагаю, что "левые" 30% вне ЦЛК получает не только СС паладинов, но и СС:Щ. Что еще больше меня убеждает в кривой реализации влияния этой ауры на данные заклинания.
1,15*1,04*1,05*1,05*1,3 = 1,714 ~ 1,7035

А если я прав в предположении относительно взаимодействия Twin Disciplines и Improved Power Word: Shield (эти ауры имеют идентичный эффект, которые обычно аддитивные, а не мультипликативные, как показывает Вики):
(1+0,15+0,05)*1,04*1,05*1,3 = 1,7035

То есть http://wowroad.info/?spell=14769 и http://wowroad.info/?spell=52803 аддитивны, а т10 приста и http://wowroad.info/?spell=33190 мультипликативны?
Кстати, сейчас http://wowroad.info/?spell=45244 каким-то образом влияет на щит, хотя это вообще модификатор входящего исцеления...
При этом мортал не влияет на щит, как так вообще?

[pavvvel]

При этом мортал не влияет на щит, как так вообще?

флешку ты на себя кинешь - под действием таланта (если тебе предварительно раздуплили по лицу шадоуморном), флешка будет хилить больше на %. соответственно же, наложенное под морталом, будет хилить меньше.
и да, такие таланты могут усиливать щит. а почему нет..? я к тому что не надо цепляться за тултип. но морталом срезать щит нельзя - это уже другое.
все дело в том, что только Аркадию Укупнику известно, что понимали близзы под ,,Лечебными Эффектами,, .

[Зороастр]

То есть http://wowroad.info/?spell=14769 и http://wowroad.info/?spell=52803 аддитивны, а т10 приста и http://wowroad.info/?spell=33190 мультипликативны?
Кстати, сейчас http://wowroad.info/?spell=45244 каким-то образом влияет на щит, хотя это вообще модификатор входящего исцеления...
При этом мортал не влияет на щит, как так вообще?

http://wowroad.info/?spell=14769 и http://wowroad.info/?spell=52803 - оба таланта имеют эффекты Add % Modifier. Эти эффекты аддитивны между собой, привязаны к конкретным заклинаниям. Поэтому влияние Двоевластия на СС:Щ, хоть последнее не является ни исцелением, ни уроном, меня не удивляет.

http://wowroad.info/?spell=70798 - такой же эффект, поэтому я могу и ошибаться в его мультипликативности по отношению к другим, но не исключаю этого в свете особенности влияния символов и бонус сетов (символ Печати праведности паладинов, хоть и имеющий такой же эффект, является мультипликативным к другим).

http://wowroad.info/?spell=33190 - а вот этот эффект, Mod Healing Done %, на СС:Щ не влияет. Как и не влияет на любое другое поглощение. И вот тут важно понять - эффект как таковой не влияет на заклинание, а вот конкретная аура, которая может его содержать - влияет. То есть Близзард в рамках кода СС:Щ задали условие, что при наличии таланта http://wowroad.info/?spell=33190 поглощение СС:Щ увеличивается на х%. При наличии бафа цлк - на 30%. При наличии скрытой ауры штрафа на полях боя и аренах уменьшается на 10%. И вот тут где то допустили ошибку, после которой СС:Щ и в других подземельях, включая РС, тоже увеличивается на 30%, как будто и там есть аура ЦЛК.

- - - Updated - - -

Кстати, сейчас http://wowroad.info/?spell=45244 каким-то образом влияет на щит, хотя это вообще модификатор входящего исцеления...
При этом мортал не влияет на щит, как так вообще?

Это можно реализовать описанным мною способом. На СС:Щ не влияют эффект Mod Healing %, но наличие ауры http://wowroad.info/?spell=45242 увеличивает поглощение заклинания на х%. Таким образом только этот талант будет влиять на щит, а мортал эффекты, аура рдру и другие им подобные - нет. Правильно это или нет - сказать не могу, нет данных.

[Gooldark]

А не, это я что-то напутал http://wowroad.info/?spell=45242 никак не действует на щит, все нормально.

Короче, я думаю, что в рейдах близарды специально апнули щиты присту и палу, так как в рейдах обычно нет мортала и от усилений рейда они слабо зависят. Реальным выходом из ситуации я вижу создание ауры в рейдах, которая будет апать щиты пала и приста, причем если есть баф цлк, то они должны быть взаимозаменяемы, поскольку на данный момент баф цлк апает щит приста, но не апает щит пала.

http://wowroad.info/?spell=14769 и http://wowroad.info/?spell=52803 - оба таланта имеют эффекты Add % Modifier. Эти эффекты аддитивны между собой, привязаны к конкретным заклинаниям. Поэтому влияние Двоевластия на СС:Щ, хоть последнее не является ни исцелением, ни уроном, меня не удивляет.

http://wowroad.info/?spell=70798 - такой же эффект, поэтому я могу и ошибаться в его мультипликативности по отношению к другим, но не исключаю этого в свете особенности влияния символов и бонус сетов (символ Печати праведности паладинов, хоть и имеющий такой же эффект, является мультипликативным к другим).

http://wowroad.info/?spell=33190 - а вот этот эффект, Mod Healing Done %, на СС:Щ не влияет. Как и не влияет на любое другое поглощение. И вот тут важно понять - эффект как таковой не влияет на заклинание, а вот конкретная аура, которая может его содержать - влияет. То есть Близзард в рамках кода СС:Щ задали условие, что при наличии таланта http://wowroad.info/?spell=33190 поглощение СС:Щ увеличивается на х%. При наличии бафа цлк - на 30%. При наличии скрытой ауры штрафа на полях боя и аренах уменьшается на 10%. И вот тут где то допустили ошибку, после которой СС:Щ и в других подземельях, включая РС, тоже увеличивается на 30%, как будто и там есть аура ЦЛК.

Склоняюсь к аддитивности http://wowroad.info/?spell=14769 и http://wowroad.info/?spell=70798, так как они целенаправленно апают только щит, а остальные усиливают все.

[nicodemus]

Странно,что вы тут обсуждаете дц и их щиты,хотя начали с ретриков и их щитов

[Jester]

http://wowwiki.wikia.com/wiki/Power_...?oldid=2333510
(1+0.05*IMP)*(1+ 0.02*FP)*(1+0.01*TD)

Формула с патча 3.2. Близы могли просто повысить коэффициент у абсорбов, и не было никакого "невидимого 30% баффа щитов"
Но если таковой все-таки был, он мог быть по всему миру, не обязательно только в ЦЛК, РС, Ульде или других инстах.

https://www.youtube.com/watch?v=dbEFPbZntEs

Дата загрузки: 26 окт. 2010 г.. Когда на самом деле сделана запись неизвестно.

Странно,что вы тут обсуждаете дц и их щиты,хотя начали с ретриков и их щитов

А чего тут странного.. Паладинов как обычно загнобим, а вот беленьким можно под это дело апнуть пузырь..
Так и вижу пристов с 15к щитами на аренке

З.Ы. У кого есть бисовый танк-ферал? Сколько у него силы атаки в среднем в мишке?

[EPGP]

предполагаю, что "левые" 30% вне ЦЛК получает не только СС паладинов, но и СС:Щ. Что еще больше меня убеждает в кривой реализации влияния этой ауры на данные заклинания.

Что это за аура? на +30% абсорба у 2х спеллов?

[Зороастр]

Что это за аура? на +30% абсорба у 2х спеллов?

Судя по значению - аура ЦЛК. Прописанная внутри каждого из этих двух спеллов.