Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Приоритетный Оправдание

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 55
  1. #1
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274

    Exclamation Оправдание

    1. http://wowroad.info/?spell=26017
    2. http://wowroad.info/?spell=26017 у нас имеет какой-то стрёмный мизерный шанс на прок
    3. http://wowroad.info/?spell=26017 должно накладываться практически с каждой атаки
    смотрим, начиная с 11:14 как дебафф накладывается\обновляется с каждой атаки:
    https://youtu.be/15a5CxAWag4?t=11m14s
    да любое видео взять - этот дебафф накладывается практически с каждой атаки, у нас же в лучшем случае накладывается раз на 4-5 атак.
    какой там шанс должен быть? 90%? 95%?
    смотрите сами

    Логи и анализ:

    Скрытый текст

    Ок, берём лог с кол-вом атак >100
    http://worldoflogs.com/reports/sc1c6...Vindication%22
    122 автоатаки
    84 наложения оправдания
    ---
    Согласно расчётам шанс прока с оружием 1,6 составляет ~ 70% в случае рассмотрения прока в виде PPH. Что соответствует 26 PPM. При наличии двуручного оружия шанс прока будет стремиться к 160%. Что говорит о том, что в расчёт берутся способности, а не только лишь автоатака.


    Считаем далее все атаки:
    122 атаки
    27 правосудий
    36 молотов
    и 31 щит
    в итоге дают нам 216 атак
    из ник было 84 прока оправдания
    ---
    шанс прока составил ~40% с оружием 1,6

    Если считать, что прок завязан на системе PPM, то получаем PPM=15, т.е. проков в минуту.

    С двуручным оружием, в нашем случае, со скоростью 3,7 шанс прока при каждом ударе составит: 92,5%.
    Что и предполагалось изначально, наблюдая это дело на видео.
    [свернуть]

    4. никогда нормально не работало
    5. 1.1.2017
    Последний раз редактировалось EPGP; 24.01.2017 в 10:58.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо EPGP за это полезное сообщение:

    Takano (23.01.2017),Tequilla (24.01.2017)

  3. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    30.12.2014
    Сообщений
    81
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 14 (сообщений: 12).
    Репутация: 14
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    какой там шанс должен быть? 90%? 95%?
    Далеко не столько.
    http://worldoflogs.com/reports/470kj...=16382&e=16582
    http://worldoflogs.com/reports/470kj...=17155&e=17435

    По первому логу 24 Оправдания, по второму - 27. В общем 51.
    По первому логу 80 автоатак; по второму - 92. В общем 172.

    Если предположить, что Оправдание срабатывает только от автоатак, то шанс ~ 30%. Но оно срабатывает и от других заклинаний, следовательно шанс будет меньше. Конечно не стоит откидывать возможность реализации шанса прока не через обычный PPH, а через PPM. Но даже в этом случае при PPM равном 11 (приблизительно соответствует шансу прока 30% для оружия скоростью 1,6 ппала в логе) при двуручном оружии с 3,7 шанс прока будет примерно 68%. Опять же, если предполагаем возможность прока только от автоатаки.

    То есть не более 70% в случае системы PPM для прока.
    Последний раз редактировалось Desad; 23.01.2017 в 23:29.

  4. #3
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274
    Цитата Сообщение от Desad Посмотреть сообщение
    Если предположить, что Оправдание срабатывает только от автоатак, то шанс ~ 30%.
    Ок, берём лог с кол-вом атак >100
    http://worldoflogs.com/reports/sc1c6...Vindication%22
    122 автоатаки
    84 наложения оправдания
    ---
    Согласно вашим расчётам шанс прока с оружием 1,6 составляет ~ 70% в случае рассмотрения прока в виде PPH. Что соответствует 26 PPM. При наличии двуручного оружия шанс прока будет стремиться к 160%. Что говорит о том, что в расчёт берутся способности, а не только лишь автоатака, как вы предполагаете.


    Считаем далее:
    122 атаки
    27 правосудий
    36 молотов
    и 31 щит
    в итоге дают нам 216 атак
    из ник было 84 прока оправдания
    ---
    шанс прока составил ~40%

    Если считать, что прок завязан на системе PPM, то получаем PPM=15, т.е. проков в минуту.

    С двуручным оружием, в нашем случае, со скоростью 3,7 шанс прока при каждом ударе составит: 92,5%.
    Что и предполагалось изначально, наблюдая это дело на видео.

  5. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    24.01.2017
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Репутация: 1
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Ок, берём лог с кол-вом атак >100
    http://worldoflogs.com/reports/sc1c6...Vindication%22
    122 автоатаки
    84 наложения оправдания
    ---
    Согласно вашим расчётам шанс прока с оружием 1,6 составляет ~ 70% в случае рассмотрения прока в виде PPH. Что соответствует 26 PPM. При наличии двуручного оружия шанс прока будет стремиться к 160%. Что говорит о том, что в расчёт берутся способности, а не только лишь автоатака, как вы предполагаете.


    Считаем далее:
    122 атаки
    27 правосудий
    36 молотов
    и 31 щит
    в итоге дают нам 216 атак
    из ник было 84 прока оправдания
    ---
    шанс прока составил ~40%

    Если считать, что прок завязан на системе PPM, то получаем PPM=15, т.е. проков в минуту.

    С двуручным оружием, в нашем случае, со скоростью 3,7 шанс прока при каждом ударе составит: 92,5%.
    Что и предполагалось изначально, наблюдая это дело на видео.
    1. В моем логе 172 атаки, что есть больше указанных вами 100 - замечание не принимается.
    2. Я указал, что Оправдание срабатывает не только от автоатаки, "Но оно срабатывает и от других заклинаний". Только для автоатак можно с уверенностью говорить о возможности срабатывания Оправдания, именно поэтому с них и стоит начинать в любом анализе этого прока. Опять же замечание не принимается.
    3. Берем ваши 15 ппм. Шанс прока для 1,6 оружия 40%. Только для 172 автоатак должно быть примено 68 проков, а у нас их по логу всего то 51. А если еще добавим все остальные заклинания, от которых должно сработать Оправдание - ожидаемое кол-во проков будет еще больше, чем реально наблюдаемое. Поэтому замечание не принимается.

    Вы не знаете, от чего должно срабатывать Оправдание.
    Вы не знаете, какая должна быть система прока - обычный PPH или PPM.
    Вы не знаете, каков должен быть шанс прока или каков его PPM.
    Тем более вы не знаете, вариативен ли шанс прока (или ппм) к рангу таланта.

    Но утверждаете, что "у нас имеет какой-то стрёмный мизерный шанс на прок". На что надеетесь то? Это как написать:

    "Небо синее, а солнце - желтое. Исправьте".
    Последний раз редактировалось Зороастро; 24.01.2017 в 13:43.

  6. #5
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274
    1.
    Цитата Сообщение от Зороастро Посмотреть сообщение
    В моем логе 172 атаки
    Это не так.
    Цитата Сообщение от Desad Посмотреть сообщение
    По первому логу 80 автоатак; по второму - 92. В общем 172.
    Вы пытаетесь взять различную информацию из двух разных логов и её как-то скомпоновать. Это не самая лучшая затея. Это как мерить общую температуру по больнице.


    2.
    Цитата Сообщение от Зороастро Посмотреть сообщение
    Я указал, что Оправдание срабатывает не только от автоатаки, "Но оно срабатывает и от других заклинаний"
    Вот и славно. Хоть это вы поняли.


    3.
    Цитата Сообщение от Зороастро Посмотреть сообщение
    для 172 автоатак должно быть примено 68 проков, а у нас их по логу всего то 51.
    Снова эта нарезка двух различных логов. См. пункт 1.


    Цитата Сообщение от Зороастро Посмотреть сообщение
    Вы не знаете, от чего должно срабатывать Оправдание.
    Знаю.
    Разработчик, думаю, тоже в курсе. И не стоит ему, как вам, всё это разжёвывать.
    Появится в теме и задаст вопрос - постараюсь, объясню.

    На этом дискуссию считаю закрытой.

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от Зороастро Посмотреть сообщение
    Вы не знаете, какая должна быть система прока - обычный PPH или PPM.
    Вы не знаете, каков должен быть шанс прока или каков его PPM.
    Тем более вы не знаете, вариативен ли шанс прока (или ппм) к рангу таланта.
    Все эти данные давно известны и подтверждаются логами. Если разработчику понадобится эта информация - предоставлю.
    [свернуть]

  7. #6
    Заблокирован
    Регистрация
    24.01.2017
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Репутация: 1
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Разработчик, думаю, тоже в курсе. И не стоит ему, как вам, всё это разжёвывать.
    Появится в теме и задаст вопрос - постараюсь, объясню.

    На этом дискуссию считаю закрытой.

    Скрытый текст


    Все эти данные давно известны и подтверждаются логами. Если разработчику понадобится эта информация - предоставлю.
    [свернуть]
    Что и требовалось доказать. Как только разберетесь с проком, будете обладать конкретными данными по нему - пишите репорты. А не подобный бред школьника, "стремный мизерный шанс".

  8. #7
    Chaotic Good Аватар для Jester
    Регистрация
    31.01.2012
    Адрес
    Dark Side
    Сообщений
    4,145
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 865 (сообщений: 436).
    Репутация: 867
    Высчитывать РРМ по логам - гиблое дело. На третьем логоне вроде бы фиксили шанс прока, и надо искать инфу с источников времен 3.3.5

  9. #8
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274
    Цитата Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
    Высчитывать РРМ по логам - гиблое дело. На третьем логоне вроде бы фиксили шанс прока, и надо искать инфу с источников времен 3.3.5
    По логам получается 15 PPM. Это 40% шанс наложить дебафф от атаки с одноручкой и 92% шанс с двуручкой.

    По видео мы наблюдаем, что дебафф накладывается\обновляется практически с каждой атакой.

    Лучше уж как-то пофиксить это скорее, чем смотреть на ту херню, которая сейчас происходит: используешь атакующие способности+автоатака - а дебафф даже ни разу не повесился.
    Талант специально придуман, чтобы в пве висел на цели 100% аптайм, а не с расчётом: "авось повезёт и прокнет тал!" В пвп брали чтобы вешать на цель треш баф при атаках, чтобы не сдиспелили бафф правосудия\контроля. А тут приходится молиться чтобы раз в полгода прокнул этот ссаный тал

  10. #9
    Абориген Аватар для Ar4i
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,119
    Поблагодарил(а)
    83
    Получено благодарностей: 775 (сообщений: 417).
    Репутация: 820
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    По логам получается 15 PPM. Это 40% шанс наложить дебафф от атаки с одноручкой и 92% шанс с двуручкой.
    Тебе уже объяснили, что 40% шанс там не получается. То что ты зарепортил чувака, который тебе это написал и его забанили, не значит, что то что он написал перестало работать.
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Талант специально придуман, чтобы в пве висел на цели 100% аптайм, а не с расчётом: "авось повезёт и прокнет тал!"
    Хорошо хоть ты знаешь для чего таланты придумывались, а то у нас раньше ни одного сотрудника близов не сидело на форуме и вот теперь настал этот светлый момент. Теперь то мы точно во всем разберемся.

  11. #10
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    40% шанс там не получается
    Ты считать не умеешь или что?
    На, смотри
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Ок, берём лог с кол-вом атак >100
    http://worldoflogs.com/reports/sc1c6...Vindication%22
    122 автоатаки
    84 наложения оправдания
    ---
    Согласно вашим расчётам шанс прока с оружием 1,6 составляет ~ 70% в случае рассмотрения прока в виде PPH. Что соответствует 26 PPM. При наличии двуручного оружия шанс прока будет стремиться к 160%. Что говорит о том, что в расчёт берутся способности, а не только лишь автоатака, как вы предполагаете.


    Считаем далее:
    122 атаки
    27 правосудий
    36 молотов
    и 31 щит
    в итоге дают нам 216 атак
    из ник было 84 прока оправдания
    ---
    шанс прока составил ~40%

    Если считать, что прок завязан на системе PPM, то получаем PPM=15, т.е. проков в минуту.

    С двуручным оружием, в нашем случае, со скоростью 3,7 шанс прока при каждом ударе составит: 92,5%.
    Что и предполагалось изначально, наблюдая это дело на видео.

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    То что ты зарепортил чувака, который тебе это написал и его забанили
    Ты дурак что ли? Кто кого репортил? Где? Покажи.
    [свернуть]

  12. #11
    Абориген Аватар для Ar4i
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,119
    Поблагодарил(а)
    83
    Получено благодарностей: 775 (сообщений: 417).
    Репутация: 820
    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Ты считать не умеешь или что?
    http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post5746907
    Ненадо клоуна корчить и так опнятно, что ты со своего мульта его зарепортил. Градус неадеквата в тсвоих комментах тебя выдает

    да любое видео взять - этот дебафф накладывается практически с каждой атаки
    https://www.youtube.com/watch?v=TInxMI7gxFY

    Вот к примеру. Есть мультипроки, но и есть моменты где проков нет по 10+ секунд туннелинга на цели (например 5.33-5.46). По 2 фул прокаста без проков. Что уже какбы говорит нам, что ваши 90% с двуручником и ваш PPM как минимум можно смыть в унитаз. Как и заявления, что дебаф прокает "практически с каждой атаки". Нет там и близко никаких 92%. У нас запросто можно словить мультипрок и так же можно уронить дебаф, что в ПвЕ не так уж и часто случается и совсем не на долго.
    На каком основании вы вообще решили, что прок реализован через PPM? Я уже молчу о том, что даже через PPM там нет 92% лол и Зороастр которого вы поспешили зарепортить это объяснил еще на первой странице. Ваша проблема в том, что вы вообще не спосоны создать нормальный багрепорт, чтобы не довести его до абсурда и не пороть отсебятину ввиду этого PPM, который вы сюда приплели просто от балды и явно завышенного шанса на прок.

    Оно то конечно потяно почему вы считаете именно через PPM, потому что так получается гораздо большее число в переводе на двуручник, но вот только никаких пруфов по поводу того, что прок реализован именно так у вас нет. Поэтому про 92%, лол, это чушь тупо с потолка взята.
    Последний раз редактировалось Ar4i; 29.01.2017 в 17:07.

  13. #12
    Абориген
    Регистрация
    23.06.2016
    Сообщений
    1,741
    Поблагодарил(а)
    164
    Получено благодарностей: 252 (сообщений: 176).
    Репутация: 1274
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post5746907
    Ненадо клоуна корчить и так опнятно, что ты со своего мульта его зарепортил. Градус неадеквата в тсвоих комментах тебя выдает.

    Скрытый текст

    Если ты так наивно думаешь - вперёд, репорть тот мульт, если так считаешь. А я поржу на тобой и твоей параноидальной теорией заговора.
    [свернуть]


    Конкретно по теме есть что сказать?

    Цитата Сообщение от EPGP Посмотреть сообщение
    Ок, берём лог с кол-вом атак >100
    http://worldoflogs.com/reports/sc1c6...Vindication%22
    122 автоатаки
    84 наложения оправдания
    ---
    Согласно вашим расчётам шанс прока с оружием 1,6 составляет ~ 70% в случае рассмотрения прока в виде PPH. Что соответствует 26 PPM. При наличии двуручного оружия шанс прока будет стремиться к 160%. Что говорит о том, что в расчёт берутся способности, а не только лишь автоатака, как вы предполагаете.


    Считаем далее:
    122 атаки
    27 правосудий
    36 молотов
    и 31 щит
    в итоге дают нам 216 атак
    из ник было 84 прока оправдания
    ---
    шанс прока составил ~40%

    Если считать, что прок завязан на системе PPM, то получаем PPM=15, т.е. проков в минуту.

    С двуручным оружием, в нашем случае, со скоростью 3,7 шанс прока при каждом ударе составит: 92,5%.
    Что и предполагалось изначально, наблюдая это дело на видео.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •