"Лики войны": Азшара

[Тайлай]

Прочитал рассказ, ничего о природе лоа вообще и Бвонсамди в частности не узнал. Можно конкретные цитаты?

Немного из другого места вырезка : "Почти любой, кто умер или смог преодолеть смерть, может быть превознесен в качестве лоа"

- - - Updated - - -

+ Добавлю https://stopgame.ru/blogs/topic/75984

[Teonyheart]

Немного из другого места вырезка : "Почти любой, кто умер или смог преодолеть смерть, может быть превознесен в качестве лоа"

- - - Updated - - -

+ Добавлю https://stopgame.ru/blogs/topic/75984

так а достоверность где? очередной сомнительный ютубер

[Тайлай]

В общем я устал вам уже объяснять всё. Всё что я хотел высказал выше.

[Teonyheart]

Ты резко опровергнул догадки простых юзеров приведя в качестве пруфов догадки простых юзеров)))))))))))

[Тайлай]

Ты резко опровергнул догадки простых юзеров приведя в качестве пруфов догадки простых юзеров)))))))))))

Всё не отходя от Лора )

[Skiv]

Немного из другого места вырезка : "Почти любой, кто умер или смог преодолеть смерть, может быть превознесен в качестве лоа"

- - - Updated - - -

+ Добавлю https://stopgame.ru/blogs/topic/75984

Это видео вышло до появления хроник, многое устарело или отретконено. Я не понимаю, зачем вы постоянно кидаете ссылки или на левые, или на устаревшие источники? Еще бы на Лекарока сослались.

[Тайлай]

Это видео вышло до появления хроник, многое устарело или отретконено. Я не понимаю, зачем вы постоянно кидаете ссылки или на левые, или на устаревшие источники? Еще бы на Лекарока сослались.

в 3 хрониках касательно лоа ничего не изменилось, там только рассказ о хаккаре и всё.

[Skiv]

в 3 хрониках касательно лоа ничего не изменилось, там только рассказ о хаккаре и всё.

Да даже в первом томе совсем иное:

Как только титаниды начали устраивать мир Азерота, хранительница Фрейя взялась
населять его жизнью. Для этого она создала Изумрудный Сон — изменчивое измерение
духов и природной магии. Оно стало зеркалом Азерота и помогало управлять
эволюционными путями флоры и фауны планеты. Духи и странные создания иных
миров заселили Сон, ставший им домом.

То есть эти самые духи были и до титанов, Фрея просто дала им телесную оболочку и связала с Изумрудным сном, она их не создавала:

Одними из самых невероятных созданий, что родились в таких заповедниках,
были колоссальные животные, известные как Дикие Боги.

На склонах горы Хиджал Фрейя соединила души своих любимцев — Диких Богов
— с миром Изумрудного Сна. С тех самых пор, обретя неразрывную связь с
эфирным измерением, те стали символами здоровья и жизненной силы Азерота

Опять же троллей она не создавала, они сами зародились:

Исследуя мир, творения Фрейи встречали множество странных существ, появившихся
по своей воле еще во времена царства элементалей.

Поколение за поколением на Азероте расцветала жизнь. Это было особенно
заметно у Колодца Вечности. Источник с магической кровью ускорял циклы
рождения и роста. Вскоре из примитивных жизненных форм развились разумные
расы.
Среди первых и самых плодовитых оказались тролли — дикие охотники-собиратели,
жившие в джунглях и лесах. Они были не слишком умны, зато невероятно
сильны и проворны, а благодаря особенностям своей физиологии могли необычайно
быстро залечивать раны и даже восстанавливать утраченные конечности.
С самых ранних времен у троллей появилось множество суеверных обрядов.
Одни племена практиковали каннибализм и посвящали всю жизнь войне. Другие
— немногие — искали познания в мистике и медитации. Третьи связали себя
с темной и могущественной магией вуду. Но каковы бы ни были их обычаи, все
тролли поклонялись неуловимым Диким Богам Калимдора, называли этих могучих
зверей лоа и почитали как божеств.

Следуя Хроникам делаем вывод, что Лоа = Дикие боги. Как правило Дикие боги - это зооморфы, поэтому Бвонсамди тут стоит особняком. Может в будущем нам расскажут его историю.
Кстати, интересный факт. Когда Бвонсамди выясняет что душа Волджина пропала, то он говорит что "шеф будет недоволен". Отсюда следует, что существо он подневольное, а уж кто такой этот "Шеф" можно только догадываться, хотя есть пара теорий.

[Тайлай]

Да даже в первом томе совсем иное:

То есть эти самые духи были и до титанов, Фрея просто дала им телесную оболочку и связала с Изумрудным сном, она их не создавала:



Опять же троллей она не создавала, они сами зародились:




Следуя Хроникам делаем вывод, что Лоа = Дикие боги. Как правило Дикие боги - это зооморфы, поэтому Бвонсамди тут стоит особняком. Может в будущем нам расскажут его историю.
Кстати, интересный факт. Когда Бвонсамди выясняет что душа Волджина пропала, то он говорит что "шеф будет недоволен". Отсюда следует, что существо он подневольное, а уж кто такой этот "Шеф" можно только догадываться, хотя есть пара теорий.

Это очень интересно. по хроникам Тролли вышли из "анклавов" созданных Фрейей, наравне с дикими богами. думаю, Бвонсамби просто некий очень древний тролль, который на столько продвинулся в изучении мира мёртвых, или же каким-то образом связал себя с ним, что сам стал его частью, превратившись в Лоа. Того же Дазара, первого короля Зандаларов, на сколько я знаю, тоже именуют Лоа. Да и отец Вол'джина, судя по рассказу о нём (о Вол'Джине) сам стал одним из Лоа возможно

[Skiv]

Это очень интересно. по хроникам Тролли вышли из "анклавов" созданных Фрейей, наравне с дикими богами.

Я привёл цитаты именно из Хроник.

думаю, Бвонсамби просто некий очень древний тролль, который на столько продвинулся в изучении мира мёртвых, или же каким-то образом связал себя с ним, что сам стал его частью, превратившись в Лоа.

Догадки.

Того же Дазара, первого короля Зандаларов, на сколько я знаю, тоже именуют Лоа.

Кто именует? Лоа королей - это Резан, которого убил Зул. Дазара Зул хотел воскресить и поставить во главе своей новой империи, но пятёрка героев в мифике Гробница королей успешно ему помешала.

Да и отец Вол'джина, судя по рассказу о нём (о Вол'Джине) сам стал одним из Лоа возможно

Еще раз, нету в книге про Волджина такого. Есть момент, где он встречает некого тролля, который выглядит как его отец и ломает Волджину палец. Во время боя тот тролль замечает, что Волджин не хочет с ним сражатся потому, что думает что это его отец:

– Так ты не хочешь сражаться, потому что считаешь, будто мы знакомы? Слабак!

В конце рассказа Волджин узнаёт что его отец умер. Как из этого можно сделать вывод, что отец Волджина стал Лоа я не понимаю.


Ну и да, по космологии варкрафта Дикие боги относятся к силам Жизни. Бвонсамди очевидно повелевает силами Смерти. Как он может быть Лоа опять же не понятно:

[Тайлай]

Лоа не равно дикие боги.
Про отца, все таки ты наверное не так интерпретировал фразу, это больше звучит как проверка на то сможет ли он убить или атаковать того кого знает если он будет ему угрожать или его племени, а не то что это левый тролль.

- - - Updated - - -

Вот исходя из твоей картинки как раз он к лоа и относится, Бвонсамбди не повелитель смерти, а ее Лоа, он управляет миром духов, это прекрасно видно в игре в назмире где по тропе души следуют в его некрополь. Что собственно и отражено на космологии : Дух-Дикие Боги.

[Skiv]

Не понимаю зачем я продолжаю этот бессмысленный разговор, но всё же.

Лоа не равно дикие боги.

Но каковы бы ни были их обычаи, все
тролли поклонялись неуловимым Диким Богам Калимдора, называли этих могучих
зверей лоа и почитали как божеств.

Лоа = Дикие боги. Дикие боги - это Жизнь. Бвонсамди - это Смерть.

Про отца, все таки ты наверное не так интерпретировал фразу, это больше звучит как проверка на то сможет ли он убить или атаковать того кого знает если он будет ему угрожать или его племени, а не то что это левый тролль.

Вот именно, что это было испытание. Его отец не стал Лоа.

Вот исходя из твоей картинки как раз он к лоа и относится, Бвонсамбди не повелитель смерти, а ее Лоа, он управляет миром духов, это прекрасно видно в игре в назмире где по тропе души следуют в его некрополь. Что собственно и отражено на космологии : Дух-Дикие Боги.

Это не моя картинка, а картинка Близзардов. И по этой картинке Бвонсамди как раз к Лоа не относится. В космологии Смерть противопоставляется Жизни. Дикие боги однозначно относятся к Жизни. А сфера интересов Бвонсамди - это мир духов, т.е. Смерть. И, судя по тому, что я видел связанного с Бвонсамди, он даже скорее даже не бог Смерти, а некая сущность, переправляющая духов троллей из мира живых в мир духов, некий аналог Харона.

Опять же под Лоа я понимаю изначальный смысл, который вложили близзы в это слово. Дикие боги, которым поклонялись древние тролли. Но сами тролли не очень умные ребята и обзывают Лоа кого попало. Они даже как-то раз откопали Ктракси, подумав что это древний Лоа. От этого слуга ДБ Лоа не стал.