Нужна помощь, глады, гоу сюда.

[truecrime04]

Привет всем, планирую начать аренить с дц, поэтому есть вопросы, по факту это первые арены за очень много месяцев, поэтому прошу ответить по пунктам.

1) Где можно найти список бис гира для арены 2х2 с дц?(киньте свои скрины, если не впадлу)

2) Какое именно пве надевать? орда, расса - троль Например, для меня очевидно только шея+спина(из-за того, что у пвп а8 там АП, а не сила), но судя по такой логике туда идет и кольцо? в общем, если есть что-то еще, отпишитесь (пояс?) =>

2.1 https://wowroad.info/?item=50647 или https://wowroad.info/?item=51355 а8?

2.2 https://wowroad.info/?item=53125 АПОКАЛЫОБЫЧКА или https://wowroad.info/?item=51363 а8?

2.3 https://wowroad.info/?item=50659 или https://wowroad.info/?item=51364 а8?

2.4 https://wowroad.info/?item=50657 ненужная экспертиза? или https://wowroad.info/?item=50693 ненужный рпб? или https://wowroad.info/?item=51358не такой полезный ап а8?

3) Чарка на перчатки ракета для добивания или хаста для гарги?

4) Пытаюсь научиться нормально контролить пета, убрал все его автокасты, запихав ЦАПНУТЬ в удар плети, так и оставить или перебиндить в другой скилл или ваще поставить отдельно? Суть в том, что при автокасте мне не хватает энки пета на стан, а следить за этим очень тяжело, кароче, Че делать с цапнуть пета?

5) Основное оружие для арены - ШМ+Руна павшего рыцаря, стоит ли пользоваться макросом:

/закл Удар смерти(Уровень 5)
/equip Бринтролль, Костяной Судья
/startattack

Или свапать пухи нужно только при определенных ситуациях?(каких?) из этого некст вопрос:

6) Какие чарки использовать на дополнительном оружии? Есть Бринн гер, Грань ну и ШМ собственно.

7) билд пока что такой, оставить его?(арена 2х2 с дцпристом за дктролля, орда офк)
09640b1276a2ae4da33a749b27d515a9.png

Если важно, сейчас статы такие, фул анбаф, без горна.ТЫЫЫЫЫЫК Следуя гайду взял волю гер, пока не сфармлю выбор гер (офк, это не конечный вариант, ради этого тему и создал)

Прошу отвечать с аргументами, а не просто выбирая какой-то из вариантов, ибо если будут разногласия у комментирующих я уж точно не смогу выбрать правильный вариант.

П.С. Всем ответившим любви, счастья, здоровья, также закину спасибки

[Nemesida]

1) От смены хила в плане твоего гира меняется только число реса (и то это условность, на деле рес всегда стандартный и подгоняется под лично вашу игру), так что бис лист у тебя будет с любым хилом один и тот же.

2) Ты будешь ориентироваться на свой рес, с которым ты решил играть. Под этот рес ты постепенно надеваешь пве офсеты вместо пвп, в первую очередь меняя те, что были на силу атаки (кроме апокалов гер, они не хуже, но в числах я уже не вспомню). При выборе офсета ты ориентируешься на число полученной силы взамен потерянному числу реса на данном слоте. Удобнее всего посчитать коэффициенты ап/рес с пвп и пве офсетиком под каждый слот и уже наглядно смотреть какая замена дала набиолее выгодный коэфф. (потеря реса от замены всегда больше чем прирост силы(прирост ап х 2)). Не забудь посчитать тот же коэфф от замены гема +10 стр +10 реса с сокетбонусом 4 стр на +20 стр — это тот же самый размен и вполне возможно что он даст больше ап на единицу реса чем како-то офсетик. Еще посчитай коэфф. у смены чарки на штаны 40 реса на 75 ап+крит (считать только ап + можно догнать до 80 условно за компенсацию в виде крита).

Дополнительные характеристики офсетов на адк по сравнению с силой(ап) относительно нонфакторные. Условно, конечно можно зарейтить так: крит>мастерство≈хаста≈аpп , но ты однозначно не заметишь разницы от того что надел 1-2 офсета на одну из этих характеристик.

3) Наличие гаргульи в спелбуке никоим образом не должно влиять на выбор расы/гира/гемов/инчанта на адк. У этого бурста огромный кд, его легко руинят самые популярные сетапы, и его сила практически не меняется от всяких аутистичных примочек. Гарга бустится от ап, ап ты максишь в любом случае, этого достаточно. Лучшими профами были бы кузня и юва, раз у тебя инжа, возьми ракету. Под взрыв пета какой-нибудь подпукнешь, не ждать же до кд гарги с бесполезной хастой.

4) На циркле стоит ограничение на спам абилки пета чтобы на стан всегда хватало энергии. Если оно работает плохо, ты уже ничего не сможешь сделать, кроме как написать тему в багтрекере. Или отключить каст вовсе и потерять много урона.

5) Так точно не стоит, получишь гкд а еще и минус хп со стамины випона. К тому же брин сейчас не имеет преимуществ перед шм даже на латном противнике.

6) Чарки на уменьшение времени дизарма и сайленса, випонами с которыми ты будешь пытаться ловить вышеназванное (в 1,5 ситуациях на 100 игр)

7) Это стандартный билд. Бч нет смысла брать, тем более на тройку. Раньше ее брали из-за комбата на 1/3, теперь не обновляет его. Но прок все еще дает пушбеки, что не сказать чтобы стоило 1 таланта. Эффективность порочности тоже под вопросом, она мизерно влияет на весь твой меджик демедж, но я не уверен что после перестановки 2 талантов из бч останется что-то лучше ее.
Когда-нибудь я заморочусь, возьму в 2 окна холика и адк, сделаю ему в автокликере околоаренную "ротацию" и оставлю на час чтобы посмотреть че лучше — бч/порочность/звкк/что-то еще.
Но не сегодня.

Лично я бы рекомендовал из бч 2 в могильный холод, будут всегда инстантные 20 рп с чейнов, число удобное под многие расходующие рп спеллы. И все

[berni]

1. Бис лист под ИВК и ЦЛК плащики. (под Арду:2muzik:)
ДК-1.jpg
дк-2.jpg
2. Шея рс 284 - плащик 272 (277+брасы 277) - Пояс 277 - Кольцо 277 (арп) - Пепельное 277 - тапки рс 284.
2.1-2.4.
дк-3.jpg
3. ракета - будешь ей входить в бой при тимах с рогами, добивать комбой <Койл+Айстач+Ракета>
4. Или биндить пета на скилочки (Кровавый удар-Удар плети) или с автокастом, но придется несколько раз юзать что бы дать Стан.
5. Нет. Брин чаришь на атисало и ставишь камни на рес, свапаешь против тим с пристами (ШПР, ШП-Маг)
6. ШМ - павший рыцарь. Брин - Дизарм.
По статам, больше реса нужно в районе 900. С билдом бегай пока в стандарте (как на скрине).
p.s. мой билд по мейн дц (с рандомами в таком не бегаю) https://wowroad.info/?talent#jZG0xt0...0dRfuzbucqo:bp (2-3 я менял иногда)

[Le Perv]

1) Где можно найти список бис гира для арены 2х2 с дц?(киньте свои скрины, если не впадлу)

рес варьируется от 830 до 1100 (максимально агрессивный бис гир для выдачи смертельного урона по вражеским единицам (читай: воинам), с намерениями задавить их быстрее, чем они задавят вас, аутплея такой гир не предусматривает ввиду малого кол-ва ресы у ДК, либо стандартный гир с куда меньшим уроном, но большей выживаемостью)
бис с максимальным пве абузом
WoWScrnShot_032219_205607.jpg

что-то среднее ~1К ресы при сохранении бисовых пве нонсетов
WoWScrnShot_032219_205650.jpg

максимальный абуз пвпшки (статы при надетом пве веапоне, под свап на т2, рес переваливает за 1250, удобно когда знаешь кто против тебя регает (например сильный шаттер или лш). 2 приговор меняется на пвп тринкет, абузится лишний кусок пвешки (ботинки/шея/плащ/кольцо)
WoWScrnShot_032219_210042.jpg

2) Какое именно пве надевать? орда, расса - троль Например, для меня очевидно только шея+спина(из-за того, что у пвп а8 там АП, а не сила), но судя по такой логике туда идет и кольцо? в общем, если есть что-то еще, отпишитесь (пояс?) =>

если есть доступная 277-284 бисовая пвешка, надевай ее, особенно это касается шеи, плаща и колец (пвпшные аналоги не имеют силы в статах). Апокалы тоже бисовые ботинки, которые покрывают половину от капа хита. От наручей и пояса меньше всего профита, на хумане есть смысл абузить нонсеты с арпом (с 35-40% арпа на хумане урон по вп значительно больше, нежели в обычном силогире)

2.1 https://wowroad.info/?item=50647 или https://wowroad.info/?item=51355 а8?

пвешная шея офк лучше (камень на пенетру туда же, профита больше, нежели ставить камень в перчатки)

2.2 https://wowroad.info/?item=53125 АПОКАЛЫОБЫЧКА или https://wowroad.info/?item=51363 а8?

если есть хм плащ с ивк (крит+хит), лучше надеть а8 ботинки, если есть саван - надевай апокалы

2.3 https://wowroad.info/?item=50659 или https://wowroad.info/?item=51364 а8?

херня, если и надевать пве наручи, то только крит+арп из РС

2.4 https://wowroad.info/?item=50657 ненужная экспертиза? или https://wowroad.info/?item=50693 ненужный рпб? или https://wowroad.info/?item=51358не такой полезный ап а8?

крит+рпб, экспертиза не нужна, поскольку основной урон дк наносит койлами и горгульей, пвпшное кольцо я абужу только в даблдд сетапах в случае нехватки ресильенса

3) Чарка на перчатки ракета для добивания или хаста для гарги?

ракета+взрыв как писали выше + ракетой можно сбивать граунд
однако в идеале бис профы это кузня+ювелирка (портняжное не рассматриваю, псколь ~400 дополнительных апа при проке нашивки погоды не сделают (это примерно +80 урона койлом)

4) Пытаюсь научиться нормально контролить пета, убрал все его автокасты, запихав ЦАПНУТЬ в удар плети, так и оставить или перебиндить в другой скилл или ваще поставить отдельно? Суть в том, что при автокасте мне не хватает энки пета на стан, а следить за этим очень тяжело, кароче, Че делать с цапнуть пета?

в макросе на стан пропиши /petautocastoff, в плетке и чуме /petautocaston

5) Основное оружие для арены - ШМ+Руна павшего рыцаря, стоит ли пользоваться макросом:

/закл Удар смерти(Уровень 5)
/equip Бринтролль, Костяной Судья
/startattack

Или свапать пухи нужно только при определенных ситуациях?(каких?) из этого некст вопрос:

свапать шм есть смысл только чтобы средьюсить длительность дизарма/сайленса, бринтролль уже года 2 не торт здесь
лучше сделай макрос
/cancelaura Проклятие хаоса, он отменяет бафф на 300 силы от шма и позволяет шму взрываться в аое радиусе чаще, от чего профита несомненно больше. Вписать строчку можно в плетку/чуму/оковы/койл/бс

6) Какие чарки использовать на дополнительном оружии? Есть Бринн гер, Грань ну и ШМ собственно.

желательно иметь пвп веапоны на свап, на один чарится Руна расколотых мечей (-50% времени дизарма +4% парирования, абузится непосредственно на опенере против шпра, в моменты когда убивается холик в вп (вары в этот момент всегда дают дизарм по дк), на второй Руна Сокрушения чар (-50% к времени сайленса по дк, -4% меджик демеджа по дк, абузится в основном против шпров и шаттеров, которые могут унести дк за дип/чип+фуловый бланкет в дк/бланкет+шип по дц, надевается в любое время, когда не можешь дойти до кого-либо и стоишь в нове, зная что у шаттера есть хотя бы 1 сайленс). Злоупотреблять свапом сильно не стоит, ШМ все таки ШМ, умение свапать вепы правильно приходит только с опытом.

7) билд пока что такой, оставить его?(арена 2х2 с дцпристом за дктролля, орда офк)

выше все объяснили, разве что ЗВКК смысла брать стоит нет, слишком дорогой талант относительно его выхлопа. Лучше либо рп с оков

[Yamadao]

Ну хз, я брал бч на 2/3, а оставшийся тал кидал в некроз, и пока норм

- - - Updated - - -

При 830 реса, как советуют выше, ты будешь очень быстро терять лицо.
Сам сейчас тестю 947, дамаг норм, прилетает больно

- - - Updated - - -

Есть ещё вариант, не качать купол.
Но, когда проткают шп/маги чутка спасает задницу, до момента, когда убежал за столб.

- - - Updated - - -

Да и исходя из того, какие у тебя есть трыньки, волю бы я не одевал. 2 минутное кд, а потом тебе может прокнуть какой-то обоссаный дворф, вместо долгожданной коровы - такое себе

[Le Perv]

При 830 реса, как советуют выше, ты будешь очень быстро терять лицо.
Сам сейчас тестю 947, дамаг норм, прилетает больно

По 947 тоже много летит, только дамага у такого дк меньше)
Свап гира в любом случае не отменяется, смотря против кого выходить, опять же. Шаттер можно и в 800 ресы убить, против более тяжелых сетапов гир свапать придется, прегмм, играющие в дк, могут ваншотнуть 800 ресы за первый сс по присту, там уже пвп абуз нужен, против шпра можно и в 800 ресы жить, если кнопочки правильно нажимать, да и едут они как правило по дц
Против нормального вп разница между 800 и 1100 ресы на дк практически незаметна, если вар сядет на дк, без чейнсспама и кайта по лужам дк не переживет этот тунеллинг, там шансы только через килл паладина под резкий свитч с диспелом свечи сса через грип-фир-оковы-гнав-корпс

[Yamadao]

только дамага у такого дк меньше)

с плачевными койлами у всех дамага меньше)

едут они как правило по дц

разве что лоу соски, которые попытаются убить дц.
Я бы сам, в таком сетапе не играл по дц, а бил бы дк.

Против нормального вп разница между 800 и 1100 ресы на дк практически незаметна

Ну тут я частично согласен.
В 2 окна тестил как-то дамаг вара по дк. Дык что под анхоли, что под фрост властью, оверы одинаково бьют почти. Разница мизерная

- - - Updated - - -

Вот, как по мне - идеальные статы для орка


- - - Updated - - -

Так же можно взять во внимание, что ресы 1.1к. Столько ресы хорошо для бг в соло бегать.
Но. Если брать во внимание, советы опускать рес до уровня 830 - 950, то ап будет больше, нежели сейчас

[Le Perv]

разве что лоу соски, которые попытаются убить дц.

классический ретмм могут похоронить дц быстрее, чем дк убьет кого-то из них) не забывай какой тут дамаг у ммов и ретриков, они могут себе против дкдц в 1К ресы играть и ваншотить приста под тринкет первого фира и крыло. Нормальные ретмм обычно через пристов в играют, это с популяризацией прегов поменялась мета, просто им проще поставить каток, дать скатер(реп) в дк + сайленс ходж присту и ваншотнуть его, чем затягивать игру, какое то время у них есть полный иммун к оковам и луже, пока есть фридумы. За это время они и пытаются убить дц, там уже все зависит от того, как дц кнопки свои нажмет, ни один дк не отсейвит дамаг хорошего ретмма
с прегом вариант более сейвовый, они будут играть по дк, вот там уже рес пригодится



фростпрезенс против варов двоякое впечатление оставляет. Некоторые вары перестают дамажить в него, некоторые бьют как и били

- - - Updated - - -

Вот, как по мне - идеальные статы для орка

в анхоли спекнись для скрина, там еще силы больше будет с талантов
ну и как я говорил, экспертизное кольцо мне вообще не понравилось, хоть ты 26 экспртизы собирай, доджи и парри будут и по всем латникам и по агильщикам, разве что тряпки доджить плагу перестанут

[|Berni|]

ну и как я говорил, экспертизное кольцо мне вообще не понравилось, хоть ты 26 экспртизы собирай, доджи и парри будут и по всем латникам и по агильщикам, разве что тряпки доджить плагу перестанут

вот щяс обидно было, я дуэлился с варами/дк в 26 экспертизы -_-
p.s. я вообще прыгал во фрост презент только если в меня фулы отдают/хил в контроле или на фул проках вара, мне кайтить через анхоли презенс тупо удобнее.

[Yamadao]

Если ты считаешь, что мастери убирает шанс противника задоджить или спарировать удар - у меня для тебя плохие новости...

- - - Updated - - -

Лично я играл фростом с ногами т10 и кольцом, это выходило 25-26 мастерства и был более доволен результатом, нежели играя без мастери вообще

- - - Updated - - -

Но это пока.
Скоро товарищ мюсли своим бредом занерфит в край дикеев и мы все будем вспоминать, как все классно работало 5-6 лет назад.

[Xseiter]

дикеев и мы все будем вспоминать, как все классно работало 5-6 лет назад

та ладно тебе, пересядут все на варов и играй дальше, махай шмой

[|Berni|]

та ладно тебе, пересядут все на варов и играй дальше, махай шмой

причем бурст комба мало чем отличается:2muzik: