Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Подтверждено Базовые характеристики - Страница 2

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 13 по 24 из 27
  1. #13
    Старожил Аватар для decem
    Регистрация
    09.03.2020
    Адрес
    Луносвет
    Сообщений
    292
    Поблагодарил(а)
    74
    Получено благодарностей: 54 (сообщений: 28).
    Репутация: 994
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Существует вероятность, что и у БЭ и у Дренея есть ошибки в таблицах начисления статов. Возможно, статы были недоначислены. И скорее всего эта проблема (если она есть) существует для каждой расы и каждого класса.

    Но к сожалению, у нас нет 100% правильных таблиц с распределением бонусных статов для каждого уровня, каждой расы, каждого класса. Пытаться править их исходя из построенных на пустом месте теорий - значит сломать все еще больше, либо занизите статы - либо завысите.

    Поэтому, считаю верным отложить данную тему, до тех пор пока не будут получены точные данные - как оно должно быть. Поскольку даже доказательств что это баг нет.
    Ну вообще то, исходя из моих ответов выше, можно сделать вывод, что разница между статами должна оставаться такой же на 80.(то есть бэ и чел на 1 лвл 19 и 22 силы, то на 80 лвл 170 и 173 силы)

    Раз на классике и кате так, то и на лич кинге должно быть именно так.

    У нас есть хуман, у которого статы все 20, значит от них можно оттолкнуться и уравнять статы другим

  2. #14
    Инопланетянин
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,994
    Поблагодарил(а)
    39
    Получено благодарностей: 616 (сообщений: 558).
    Репутация: 1992
    Цитата Сообщение от decem Посмотреть сообщение
    У нас есть хуман, у которого статы все 20, значит от них можно оттолкнуться и уравнять статы другим
    Что толку их уравнивать? Если у хумана образно 22 силы на 1 уровне, на 2 уровне +1 сила будет 23. У какого нибудь БЭ базово сила 19, на 2 уровне +1 будет 20 силы. Каждый лвл свои статы у каждой расы.
    Но на выходе имеем разницу на 80 у хумана больше силы на 25, значит ошибка где то в приросте за уровень, а это надо смотреть где же что то изменилось, каждый лвл 1 строка в таблице у каждой расы.
    Последний раз редактировалось ghost_S; 24.10.2020 в 14:55.

  3. #15
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от Foximys Посмотреть сообщение
    Раз уж речь зашла про статы, то куда 20 апа девается?
    Судя по скрину выше от Катамаранова, 22 силы дают 20+2*2=24 силы атаки, и еще +3 силы атаки видимо являются "базовыми". У твоего вара так же: 20+3 силы дают 20+3*2=26 силы атаки, +3 "базовые", итого 29 силы атаки.

    Цитата Сообщение от decem Посмотреть сообщение
    Ну вообще то, исходя из моих ответов выше, можно сделать вывод, что разница между статами должна оставаться такой же на 80.(то есть бэ и чел на 1 лвл 19 и 22 силы, то на 80 лвл 170 и 173 силы)
    Если это так, то почему у каждой комбинации раса-класс, своя таблица увеличения статов на каждый уровень? Хватило бы десяти, по одной на класс, и тогда на 80 разница была бы такой же что и на 1 уровне.

    Цитата Сообщение от decem Посмотреть сообщение
    У нас есть хуман, у которого статы все 20, значит от них можно оттолкнуться и уравнять статы другим
    Уровнять-то конечно можно, но как ты будешь определять сколько и каких статов надо дать на каком уровне? Проблема ведь не только у паладинов.

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Что толку их уравнивать? Если у хумана образно 22 силы на 1 уровне, на 2 уровне +1 сила будет 23. У какого нибудь БЭ базово сила 19, на 2 уровне +1 будет 20 силы. Каждый лвл свои статы у каждой расы.
    Но на выходе имеем разницу на 80 у хумана больше силы на 25, значит ошибка где то в приросте за уровень, а это надо смотреть где же что то изменилось, каждый лвл 1 строка в таблице у каждой расы.
    Вероятно, различия все же должны быть более существенными. Если судить по первому уровню, то по задумке Близзард, Дворфы более сильные, Дренеи более духовные, БЭльфы более ловкие и умные, а Люди - эдакий середнячок. Видимо исходя из этого и идет распределение, с учетом и класса и расы. Возможно БЭ недодали не силы, а интеллекта и ловкости.

    А возможно общее количество статов вообще не должно быть равным у разных сочетаний рас и классов. По принципу - гном-воин это плохой выбор, а дворф-воин, - хороший.
    Последний раз редактировалось Зеро; 24.10.2020 в 17:42.

  4. #16
    Инопланетянин
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,994
    Поблагодарил(а)
    39
    Получено благодарностей: 616 (сообщений: 558).
    Репутация: 1992
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Вероятно, различия все же должны быть более существенными. Если судить по первому уровню, то по задумке Близзард, Дворфы более сильные, Дренеи более духовные, БЭльфы более ловкие и умные, а Люди - эдакий середнячок. Видимо исходя из этого и идет распределение, с учетом и класса и расы. Возможно БЭ недодали не силы, а интеллекта и ловкости.

    А возможно общее количество статов вообще не должно быть равным у разных сочетаний рас и классов. По принципу - гном-воин это плохой выбор, а дворф-воин, - хороший.
    Рп на классике остался, тут лич
    Глянул статы воинов и дк всех рас альянса(они есть у всех и по логике игры у них главный мейн стат сила и стама(так как тут в теме есть паладины то добавлю и их)):
    Статы будут сила/агила/стама/инта/дух. В скобках статы без пассивок расы. Все что выделено жирным должно быть у персов.
    Первые статы персов с фана, а 1 лвл с х5.

    Хуман(3% духа): вар 1 лвл статы верные 23/20/22/20/20 сумма 105
    Вар 184/113/168/36/61(59) 560 статы суммарные вара на 80
    Дк 180/112/160/35/61(59) 546 статы суммарные дк на 80
    Паладин 173/90/160/98/111(107)верные статы: 173/90/143/98/108(105)

    Дворф: вар 1 лвл 25/16/25/19/19(сумма 104), а должно быть 28/16/23/19/19сумма 105
    Вар 186/109/171/35/58 559 верные статы: 189/109/169/35/58
    Дк 182/108/163/34/58 545 верные статы: 185/108/161/34/58
    Паладин 175/86/146/97/104 верные статы: 178/86/144/97/104

    НЭ: вар 1 лвл 20/25/21/20/20(сумма 106), а должно быть 19/24/22/20/20 сумма 105
    Вар 181/118/167/36/59 561 верные статы: 180/117/168/36/59
    Дк 177/117/159/35/59 547 верные статы: 176/116/160/35/59
    Гном(5% инты): вар 1 лвл 18/23/21/25(24)/20(сумма 106), а должно быть 18/22/22/24(23)/20 сумма 105
    Вар 175/116/164/42(40)/59 554 верные статы: 179/115/168/41(39)/59
    Дк 170/115/168/40(38)/59 550 верные статы: 175/114/160/40(38)/59

    Дреней: вар 1 лвл 24/17/21/21/22(сумма 105), а должно быть 24/17/22/20/22 сумма 105
    Вар 185/110/167/37/61 560 верные статы: 185/110/168/36/61
    Дк 176/109/159/36/61 541 верные статы: 181/109/160/35/61
    Паладин 152/87/142/113/107 верные статы: 174/87/143/98/107

    Дк по статам хуже вара: дух одинаковый, инты и агилы на 1 меньше, стамы на 8 меньше(гномам нарисовали больше на 4 стамы), силы на 4 меньше(у гномов на 5 меньше, у дренев меньше на 9).
    Суммарные статы(на 80 c правильными начальными статами) у вара 560, у дк 546, у паладинов 609(паладинов вообще мало и считать сложно, цифры примерные по 4 расам, про стаму совсем не ясно что у них там)
    То есть каждый класс получает ФИКСИРОВАННОЕ значение статов за 80 уровней и должен отличаться только базовыми статами.

    Но реально кто этим заниматься будет? Увидеть что у какого нибудь вара меньше силы на 3 не такая уж большая разница. Но 22 силы у дренея это да
    Последний раз редактировалось ghost_S; 24.10.2020 в 21:38.

  5. #17
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    а должно быть
    А должно ли? Где сравнение с официальным сервером? И где расы Орды?

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Хуман(3% духа): вар 1 лвл статы верные 23/20/22/20/20 сумма 105
    Стартовая сумма 100 у всех рас, дополнительные 5 идут от классового бонуса, и неизвестно, одиночный он, или дается каждые Х уровней, или же вообще как-то влияет на распределение статов.

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    То есть каждый класс получает ФИКСИРОВАННОЕ значение статов за 80 уровней и должен отличаться только базовыми статами.
    Ну в таком случае у каждого класса должно быть одинаковое значение суммы статов на 80 уровне, разве нет? Сравни магов, варлоков и пристов. Кроме того, если на ЛК используется та же система что и на классике, надо сравнивать 60 уровни, ведь это был кап тогда.

    Заниматься теорикрафтом конечно увлекательно, но к починке статов по близзлайку это нас никак не приблизит. Таблицы распределения статов по уровням так и нет.
    Последний раз редактировалось Зеро; 25.10.2020 в 12:22.

  6. #18
    Старожил Аватар для decem
    Регистрация
    09.03.2020
    Адрес
    Луносвет
    Сообщений
    292
    Поблагодарил(а)
    74
    Получено благодарностей: 54 (сообщений: 28).
    Репутация: 994
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение

    Заниматься теорикрафтом конечно увлекательно, но к починке статов по близзлайку это нас никак не приблизит. Таблицы распределения статов по уровням так и нет.
    А зачем так усложнять?! Для каждого уровня делать это полный бред. Исправить надо толлько на 80 уровне. Это на 90% меньше работы. Надо попыться найти голого перса 80 лвл на 3.3 и тогда от них можно будет оттолкнуться, чтобы сделать другим

  7. #19
    Инопланетянин
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,994
    Поблагодарил(а)
    39
    Получено благодарностей: 616 (сообщений: 558).
    Репутация: 1992
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    А должно ли? Где сравнение с официальным сервером? И где расы Орды?
    Как легко быть диванным экспертом да?
    Была бы инфа с оффы багов бы не было.
    Надо потратить время еще на кучу спеков? От наличия еще 5 рас ничего не изменится, прирост у всех одинаковый
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Стартовая сумма 100 у всех рас, дополнительные 5 идут от классового бонуса, и неизвестно, одиночный он, или дается каждые Х уровней, или же вообще как-то влияет на распределение статов.
    Ты же сам скидывал прирост статов за 10 уровней, разницы нет у хумана и БЭ. На 80 так же ее быть не должно, когда большинство спеков имеет одинаковый прирост и кто то выделяется очевидно у кого статы не верны.
    Ну и в твоих же 10 левелах постоянный прирост идет только 2 статам силе и стаме.
    На том сайте с ванилы так же в пределах одного класса статы отличаются только базовыми, что еще тут можно придумать?
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Ну в таком случае у каждого класса должно быть одинаковое значение суммы статов на 80 уровне, разве нет?
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Суммарные статы(на 80 c правильными начальными статами) у вара 560, у дк 546, у паладинов 609
    ??? С паладинами очень большой вопрос, что именно у них должно быть. Но гибридные спеки очевидно должны иметь больше статов.
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Сравни магов, варлоков и пристов. Кроме того, если на ЛК используется та же система что и на классике, надо сравнивать 60 уровни, ведь это был кап тогда.
    Тс скинул сайт где есть ванильные 60 лвл, разница в статах кастеров очень большая.
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Таблицы распределения статов по уровням так и нет.
    Тебе не лень сходить качнуться всеми спеками и расами до 80? И табличка появится заодно и понятно будет в каком конкретно моменте статы разные начисляются
    Последний раз редактировалось ghost_S; 25.10.2020 в 13:36.

  8. #20
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Как легко быть диванным экспертом да?
    Ну тебе виднее. Пока что я вижу только теорикрафт.

    Пора добавить немного реальных цифр. Вот видео, с оффа судя по дате:



    Считаем силу с вещей паладина на 0:44:

    Перчатки: 157
    Пояс: 191
    Штаны: 209
    Ботинки: 206
    Кольцо 1: 122
    Кольцо 2: 20
    Оружие: 233
    Наручи: 122
    Нагрудник: 219
    Плащ: 109
    Плечи: 167
    Шея: 115
    Шлем: 189

    Итого: 2059 силы

    Суммарная сила паладина 2537, без бонуса от таланта (15%) будет 2206.09

    2206.1 - 2059 = 147.1 силы - столько должно быть своей силы у БЭ паладина на 80 уровне.

    Проверим силу атаки. У паладина 6587 АР на своих баффах. Прокачаный кулак дает 550*1.25 = 687.5 АР, еще 606 АР с вещей, зачарки и бонусы. Первые 20 силы дают паладину 1 АР, последующие 2 АР. Считаем:

    (2537 - 20)* 2 + 20 + 687 + 606 = 6347 АР. Но у нашего паладина 6587 АР.
    6587 - 6347 = 240 АР. Вспоминаем про странные +3 АР на 1 уровне. 240/3 = 80

    Вывод: паладин должен за каждый уровень получать +3 АР. Это работает.

    Тем не менее, это не решает проблемы с таблицей распределения статов.

    Можете посчитать прочие статы. Интеллект у наших БЭ палов завышен на 1 ед. Должно быть101. По видео: 101 + 10 (чарка) +10 (камень) * 1.1 (тал) = 133

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Тебе не лень сходить качнуться всеми спеками и расами до 80? И табличка появится заодно и понятно будет в каком конкретно моменте статы разные начисляются
    Наша таблица есть у разработчиков. Так что можешь сам сходить вкачать пала хумана и дворфа до 60 на оффе. Скрины сделать не забудь
    Последний раз редактировалось Зеро; 02.11.2020 в 13:48.

  9. #21
    Старожил Аватар для decem
    Регистрация
    09.03.2020
    Адрес
    Луносвет
    Сообщений
    292
    Поблагодарил(а)
    74
    Получено благодарностей: 54 (сообщений: 28).
    Репутация: 994
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    2206 - 2039 = 167 силы - столько должно быть своей силы у БЭ паладина на 80 уровне.
    Баг подтверждаю.
    Лучший
    Не думал, что кроме меня кто то будет рыться в этом говне

  10. #22
    Старожил Аватар для decem
    Регистрация
    09.03.2020
    Адрес
    Луносвет
    Сообщений
    292
    Поблагодарил(а)
    74
    Получено благодарностей: 54 (сообщений: 28).
    Репутация: 994
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    2206 - 2039 = 167 силы - столько должно быть своей силы у БЭ паладина на 80 уровне.
    Баг подтверждаю.
    Я снова все пересчитал, ты слегка допустил ошибку. Грудь еще +20 силы.
    То есть 167 - 20 = 147 с учетом погрешности = 148.
    То есть у эльфа все нормально.

    Оказывается это хуманы были апнуты.
    вот еще нашел старый гайд:


    У пала хумана 177 силы.
    Без каски будет 161.
    161 - 10 (сокет в голове) =151
    получается хуманы были завышены.

    151-3=148 Все идеально подходит. Пазл сходится. Как я и говорил ранее, разница статах остается неизменной на 80 уровне

  11. #23
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от decem Посмотреть сообщение
    Я снова все пересчитал, ты слегка допустил ошибку. Грудь еще +20 силы.
    То есть 167 - 20 = 147 с учетом погрешности = 148.
    То есть у эльфа все нормально.
    Торопился, пропустил цифру. Но никакой погрешности там нет, 2537 минус 15%, будет 2206.08, что дает эльфу ровно 147 силы. У нас на одну силу больше.

  12. #24
    Старожил Аватар для decem
    Регистрация
    09.03.2020
    Адрес
    Луносвет
    Сообщений
    292
    Поблагодарил(а)
    74
    Получено благодарностей: 54 (сообщений: 28).
    Репутация: 994
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Но никакой погрешности там нет, 2537 минус 15%, будет 2206.08, что дает эльфу ровно 147 силы. У нас на одну силу больше.
    2206 + 15% = 2536,9
    2207 + 15% = 2538,05

    Погрешность очевидно есть. Как я уже говорил, разница между статами должна быть постоянной. Дреней и эльф сходятся по этому правилу. В это правило не входит только хуман и дворф. Хумана я доказал. Очевидно, что дворф тоже должен входить в правило
    Последний раз редактировалось decem; 03.11.2020 в 11:22.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.10.2014, 20:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •