[Исправлено после ближайшего обновления] "Знамение ясности"

[Musly]

Да. Можно, например, посмотреть другие логи, которые скидывали участники:

[18:52:18.156] Moople casts Rake on Charscale Commander
[18:52:18.202] Moople gains Clearcasting from Moople

[18:54:58.881] Moople casts Shred on Charscale Assaulter
[18:54:59.117] Moople gains Clearcasting from Moople
[18:54:59.163] Moople Shred Charscale Assaulter *15158*

Два раза прокнуло от аа, которую по какой-то причине не добавили?

[18:52:17.734] Moople crits  Charscale Commander *3291*
[18:52:18.156] Moople casts Rake on  Charscale Commander
[18:52:18.202] Moople's Rage of the Fallen is refreshed by Moople
[18:52:18.202] Moople gains Clearcasting from Moople

[18:54:58.499] Moople hits Charscale Assaulter 1295
[18:54:58.881] Moople casts Shred on Charscale Assaulter
[18:54:59.117] Moople's Rage of the Fallen is refreshed by Moople
[18:54:59.117] Moople gains Clearcasting from Moople

[hedingodd]

Musly,
Я понял, то есть задержка сервера у вас варьируется как вам надо, от 0.3 до 0.9. Когда от АА прошло 0.5 а от желтой 0.3, это прок от АА, когда от АА 0.3 а от желтой 0.5, это то же от АА, и так с [подставьте нужное значение]. Подборку случаев с любой задержкой в логах можно найти без особых усилий.
Такой подход к данным логически порочен, потому как позволяет подстроить любые результаты под ваше утверждение, учитывая, что АА наносятся без перерыва.

[ciklopper]

hedingodd, вы не правы. У данной способности есть шанс, как говорилось в теме это 3.5 PPM, зная скорость атаки кота это 5.8%, если считать, что прок возможен не только от автоатак, но и от способностей, то будет получен, процент меньше 5.8, т.е. ниже 3,5 PPM, от сюда возможно всего 2 вывода:
1. Прок возможен, только от автоатак.
2. Прок возможен от всех мили способностей, но тогда шанс в 3,5 PPM слишком высок.
А учитывая, что есть патчнот, где говорится, что не должно быть проков от способностей ферала и шанс в 3.5 PPM нигде другой не обсуждается, то 1й вариант выглядит правдивым.

[hedingodd]

ciklopper,
Объясните мне математически, как увеличение "пула" триггеров для прока может на выходе дать меньшее количество КК?
По крайней мере на практике я вижу, что до обновления 12-15 КК — обычный прок, в среднем на том же энкаунтере теперь прокает 4-7.
Что касается старых логов, там скидывали несколько, где у кота чуть ли не каждые 3 секунды прокает, что в приведенное вами значение слегка не укладывается. Если я не ошибаюсь, 3.5 PPM бралось при 1.00 скорости атаки, что значительно ниже реальной скорости атаки кота.

[ciklopper]

Объясните мне математически, как увеличение "пула" триггеров для прока может на выходе дать меньшее количество КК?

Никак, если мы говорим про фикс, что был сделан, наоборот фералу убрали прок от способностей.

По крайней мере на практике я вижу, что до обновления 12-15 КК — обычный прок, в среднем на том же энкаунтере теперь прокает 4-7.

Верно.

Что касается старых логов, там скидывали несколько, где у кота чуть ли не каждые 3 секунды прокает, что в приведенное вами значение слегка не укладывается.

Можете взять любой лог с фералом времен 3.3.5, взять число автоатак и число проков, получить значение близкое к 5.8%. Собственно те 3 лога в теме и рассматривались.

что значительно ниже реальной скорости атаки кота.

Берется параметр weapon Speed, т.е. скорость атаки без каких либо модификаторов, как я понимаю для кота это 1 секунда.

[Зоро]

ciklopper,
Объясните мне математически, как увеличение "пула" триггеров для прока может на выходе дать меньшее количество КК?
По крайней мере на практике я вижу, что до обновления 12-15 КК — обычный прок, в среднем на том же энкаунтере теперь прокает 4-7.
Что касается старых логов, там скидывали несколько, где у кота чуть ли не каждые 3 секунды прокает, что в приведенное вами значение слегка не укладывается. Если я не ошибаюсь, 3.5 PPM бралось при 1.00 скорости атаки, что значительно ниже реальной скорости атаки кота.

Меньший шанс (частота) проков, а не их количество. Это количество фиксировано.

С увеличением знаменателя при постоянном числителе частное будет уменьшаться.

[hedingodd]

Зоро,
"Меньший шанс (частота) проков" — с чего это ты взял?
"Это количество фиксировано" — "это" какое?
"С увеличением знаменателя при постоянном числителе частное будет уменьшаться" — я не знаю, как ты там представляешь себе формулу, но все количество атак умножаются на 5.83%, иначе говоря на 0.058, и никакого знаменателя в этой формуле нет, т.е. в знаменателе стоит 1.
Из твитта Celestalon становится очевидно, что механика старого PPM была заменена на стандартный рандомный 5.83%: "3.5 PPM (old PPM), which would be a 5.8333% (repeating, of course)"
Почему именно 5.83%? Это из расчета, что при скорости атаки кота = 1.00 в минуту проводится 60 атак. 60 х 0.0583 = 3.498.
Об этом изменении механики свидетельствуют комментарии во время актуала в 2008: "It hasnt been nerfed, it's been buffed. Cat's sustainable dps will be higher with the new proc rate than the old. It's now a percentage proc instead of a PPM, which means hit rating and haste rating are actually doing something than just standing on our gear doing nothing".

Если ты вообще не понимаешь о чем говоришь, не пиши ничего, пожалуйста.

- - - Updated - - -

И раз уж вы лезете читать комменты времен актуала, читайте не выборочно, а все.

Например: "Yes, with the changes made during the 3.1 patch, Omen now procs off of doing just about anything. From cooking to creating bandages to cutting gems to changing specs and even forms. Blizzard even changed it to make it more beneficial to bear tank spec'd druids. Pre-3.1, Omen only proc'd off of auto attacks when you did not use Maul. But with 3.1, they addressed the issue that made most full bear-spec'd druids not even get Omen. It now procs properly during auto attacks even when Maul is being used".

Вот с патча 3.3.3: "Since the buff procs off of each application of a spell, its an almost guarantee that casting Typhoon or Gift of the Wild while in a raid will proc it".

И, в общем-то, логику Blizzard прекрасно можно понять, как пишет первый комментатор. Они увидели, что в связи с их изменением происходит со спеком (вернее, с двумя — котами и медведями), и реакционно откатили изменения. В то же время администрация WowCircle (при всем уважении): "Фикс выглядит как абсурд, но чел с аниме на аве сказал менять, так что деваться некуда".
@Animagus обратите внимание на упомянутые комментарии. Также на ролик, который неравнодушный товарищ кинул сверху.

[Гелемар]

что явно не укладывается в рамки интервала указанного внутреннего КД.

Да вы все упоротые клоны, что ли?

вар блокирует все «белые» атаки ферала

блокированные/парированные/задодженные

Парри/додж - промах. От них прокать не должно в принципе. А вот от блока/абсорба - должно.

в 9:16 происходит прок клиркаста

Кот шифтится, кастует блум и получает прок. Блум, внезапно, заклинание, причем хилящее.



hedingodd,

Если ты вообще не понимаешь о чем говоришь, не пиши ничего, пожалуйста.

Именно это тебе и следует сделать.

Твит, на который ты ссылаешься:

tw.PNG

Если что, это время панды. А вопрос про омен был в связи с вводом в пандах системы Real PPM.

Но что в актуале Лича после патча, что сейчас, на лайве, что в пандах - прок вызывается melee swing. Надо объяснять что это такое?

[Зоро]

hedingodd, я уже объяснил максимально доступно. Твое непонимание обсуждаемой темы меня мало интересует.

[ciklopper]

hedingodd, к чему еще 2 страницы обсуждения?
Вы пишите, шанс прока 5.8333% - ок, тут никто не спорит.
Дальше идёт выяснение не понятно чего... Вы кидаете патч 3.3.3, 3.1.0 и всё остальное. Ок. Патч вышел 23 марта 2010, тестовые миры с препатчем каты, появились где то в середине сентября, но там сразу по спэллам видно, что это не Лич. Так вот возьмите лог в указанном промежутке с апреля по сентябрь и посмотрите, что будет если брать скилы ферала с автоатакой и автоатаку отдельно с тем процентом который вами же и был указан.

[Musly]

Musly,
Я понял, то есть задержка сервера у вас варьируется как вам надо, от 0.3 до 0.9. Когда от АА прошло 0.5 а от желтой 0.3, это прок от АА, когда от АА 0.3 а от желтой 0.5, это то же от АА, и так с [подставьте нужное значение]. Подборку случаев с любой задержкой в логах можно найти без особых усилий.
Такой подход к данным логически порочен, потому как позволяет подстроить любые результаты под ваше утверждение, учитывая, что АА наносятся без перерыва.

Как вариант поискать логи с Мишкой. У него не такое частое аа.