Ободрение + 2т3 рестор друид

[rating]

при том что есть и те кто играет на 60м, я лично донил недоступное из-за 3.x - от Атиеша до лута Накса - именно на 60х, а не 80х
и рабочий сет-бонус (по офу) - подразумевается, а не кастом "я 80, мне не нид, сломайте остальным"

И сколько вас там таких игроков на 60, 3 калеки? Прикрываться твинками 60 лишь бы бонус оставили это конечно мощно. Но я в целом ждал таких горе защитников т3 в теме, поэтому не удивлен. Рабочий сет-бонус был потому что переход с тбк был, и банально остался сет у тех кто играл до вотлк, о чем писалось ранее. И это всего лишь предложение убрать бонус, тема изначально о другом.

Есть вариант номер 2 для твинков на 60 и 70, сделать бонус активным на персонажей чей уровень не превышает 70 лвл, если это конечно возможно реализовать.

у него новый раунд пошел, с Мастерской не прокатило - запостил сразу в Спеллы-Таланты, авось пройдут док-ва от 2х противоположных комментов вовхеда и тестов/логов с Классики
а ради ускорения хз с чего "фикса" предлагает разломать T3 !
из док-в только "нет"->"уже должно", "в какой-то мере" и тесты Классика, замечательно... :)

По мастерской не фиксят, поэтому был сделан репорт, основываясь на починках из предыдущих одобренных репортах с пруфами с классики. Чем этот репорт отличается от них? И да, я сам не фанат пруфать с классики, но тут и комменты с вовхеда намекали, что оно и на актуале не стакалось.

так то наоборот - на офе во времена Лича сеты T3 были доступны, т.е. те кто выбил и сохранил - имели преимущества

Кто успел выбить ДО выхода вотлк, у того остались. На вотлк их достать никаким путем нельзя было.

p.s. и все рассуждения "донат, недоступно" - от лукавого

у нас отсутствие истории дополнений (сразу Лич) компенсируется разрешенным, но не обязательным донатом, т.е. хочешь получить - плати
а раз уж "уплочено" (и оф-лайк бонус должен работать) - хочу получить рабочий комплект, а не обрезанную херню из-за страхов 80ки что его где-то как-то обходят

В целом то оно так, но 2т3 на рестора сильно влияет на геймплей актуала вотлк, поэтому на оффе его и прикрыли, заменив его на талант ободрение. Это тоже самое, что сейчас появятся какие то рисовки в донате для других классов с доп механиками или статами. А про "уплочено" вспоминаем историю с кольцами за репу и последующем удалении у всех кто донатил. Только тут ситуация другая, удалять сам сет никто и не требует, а только бонус и то как предложение.

[Dontcrybaby]

но 2т3 на рестора сильно влияет на геймплей актуала вотлк, поэтому на оффе его и прикрыли, заменив его на талант ободрение. Это тоже самое, что сейчас появятся какие то рисовки в донате для других классов с доп механиками или статами. А про "уплочено" вспоминаем историю с кольцами за репу и последующем удалении у всех кто донатил. Только тут ситуация другая, удалять сам сет никто и не требует, а только бонус и то как предложение.

1. какое сильное влияние даёт данный сет? его максимум на профе юзают и то он там не сильно то и нужен;
2. а при чём тут рисовки в донате с доп механиками, которых нет на офе, и т3 сет?!
3. с кольцами совсем другая история, они в целом "уникальны" - на офе нет возможности взять их все разом, так сделали и тут.

если начать предлагать на основе "мне не нравится, я так хочу"(с), то тут все станут нытиками...

[rating]

1. какое сильное влияние даёт данный сет? его максимум на профе юзают и то он там не сильно то и нужен;

Весьма сильное.

На примере комбатов, кота + обамы. Рейд двухнедельной давности.

Проф 3х минутый бой

Количество тиков омоложения (тыкнуть на SPELL_PERIODIC_HEAL )
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
1.png

Количество тиков буйного роста (тыкнуть на SPELL_PERIODIC_HEAL )
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
1.png

Количество проков 2т3
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
Norexis - 36х8=288 энергии
Oppresor - 37х8=296 энергии
Dokrl - 40х8=320 энергии
Обама - 22х8=176 энергии

Количество проков ободрения
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
Norexis - 22х8=176
Oppresor - 36х8=288
Dokrl - 14х8=112
Обама - 13х8=104

Это пример с уже пофикшенного прока на 20% от 2т3. Из интересного, если зайти в таймлайн, то можно увидеть как прокает и ободрение и 2т3 одновременно с одного омоложения. Безымянный.png


А вот пример до уреза 2т3 двухгодичной давности комбата и кота с орка (время боя 2-16)
Количество тиков омоложения (тыкнуть на SPELL_PERIODIC_HEAL )
https://uwu-logs.xyz/reports/24-11-2...&s=1761&f=1899
1.png

Количество проков 2т3
https://uwu-logs.xyz/reports/24-11-2...&s=1761&f=1899
Рога - 36х8=288
Кот - 32х8=256

2. а при чём тут рисовки в донате с доп механиками, которых нет на офе, и т3 сет?!

Про условные рисовки (которые были бы только в донате) писалось за пиратки. Аналогия с т3, и первое и второе дает преимущество. И первое и второе нельзя выбить в игре.

3. с кольцами совсем другая история, они в целом "уникальны" - на офе нет возможности взять их все разом, так сделали и тут.

Все верно. Но все эти кольца доступны в игре, поэтому пошли на компромисс с донатом, убрав возможность одновременного прока с двух колец.

если начать предлагать на основе "мне не нравится, я так хочу"(с), то тут все станут нытиками...

Цель сделать как было на оффе. Но про нытиков видно как эта тема сильно затрагивает тех, кто привык абузить данный бонус.

[Dontcrybaby]

Ну и все проки перемножишь на 8 и ответ будет понятен насколько сильно это влияет на дпс или на обаму на профе.

И сколько же? Ты хочешь это исправить, но точных чисел и пруфов нет. Следовательно, о каком таком влиянии идёт речь?

Все верно. Но все эти кольца доступны в игре, поэтому пошли на компромисс с донатом, убрав возможность одновременного прока с двух колец.

И? Ну доступны они и что? Сейчас всё как есть на офе: носишь лишь одно кольцо. Неудачный пример.

Цель сделать как было на оффе. Но про нытиков видно как эта тема сильно затрагивает тех, кто привык абузить данный бонус.

Ок, цель есть. 100% пруфов нет, что работало так, как хочешь именно ты. Следовательно странно фиксить то, что нельзя подтвердить. Конечно, множество раз на основании комментов с вовхеда фиксили многие ситуации, но тут то всё по логике. Есть сет, есть бонус от сета и они стакаются. Все твои пруфы основаны на предположениях без каких-либо видео с самой офы. Получается репорт на основании твоих слёз: "Я так хочу! Мне не нравится, что этот бонус и талант стакаются! Мне это не нравится! Вот вам несколько предположений от непонятных комментаторов, что это так не работает, но и то не непонятно, но железобетонных пруфов у меня нет..."

Количество тиков омоложения (тыкнуть на SPELL_PERIODIC_HEAL )
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
Количество тиков буйного роста (тыкнуть на SPELL_PERIODIC_HEAL )
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
Количество проков 2т3
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484
Количество проков ободрения
https://uwu-logs.xyz/reports/26-08-1...&s=3296&f=3484

И да, лично у меня все эти логи выглядят так:
https://prnt.sc/2CAjJj6nNztT

- - - Updated - - -

Про условные рисовки (которые были бы только в донате) писалось за пиратки. Аналогия с т3, и первое и второе дает преимущество. И первое и второе нельзя выбить в игре.

А у нас можно

[rating]

И сколько же? Ты хочешь это исправить, но точных чисел и пруфов нет. Следовательно, о каком таком влиянии идёт речь?

Математику в школе прогуливал? Посчитать вроде не так сложно, но ок спешл фо ю обновил предыдущий пост.

И? Ну доступны они и что? Сейчас всё как есть на офе: носишь лишь одно кольцо. Неудачный пример.

Немного не так написал, имел ввиду, что носить в сумке нельзя одновременно несколько колец.

Ок, цель есть. 100% пруфов нет, что работало так, как хочешь именно ты. Следовательно странно фиксить то, что нельзя подтвердить. Конечно, множество раз на основании комментов с вовхеда фиксили многие ситуации, но тут то всё по логике. Есть сет, есть бонус от сета и они стакаются. Все твои пруфы основаны на предположениях без каких-либо видео с самой офы. Получается репорт на основании твоих слёз: "Я так хочу! Мне не нравится, что этот бонус и талант стакаются! Мне это не нравится! Вот вам несколько предположений от непонятных комментаторов, что это так не работает, но и то не непонятно, но железобетонных пруфов у меня нет..."

Предположение это единственный из трех комментариев с вх с 3.0.9. Тебе никто не мешает контр пруфнуть с любым примером даже с классики, что талант и т3 стакались. Дерзай.

И да, лично у меня все эти логи выглядят так:
https://prnt.sc/2CAjJj6nNztT

Не грузит пикчу

вот интересный, т.е. вариант как на классике c "1/3" да ж не рассматриваешь

Почему нет, рассматриваю. Какое решение примет разработчик не знаю. Но как я и писал в мастерской, политика сервера все годы была такой, что через лк нельзя было купить какой-либо недоступный шмот в игре, который апает дпс.

один единственный "нет"
забавно еще что на статью ссылаешься, но части ее же просто игнорируешь:

Я не игнорировал это. Тут репортам дают зеленый свет ссылаясь на классику, причем даже в спорных моментах с разницей с актуала.

на офе T3 были, бонус работал, стакались/нет - инфа для оригинала отсутствует; в край на Классике - стака не было и приоритет по 1/3

Т3 то был, но далеко не у всех, а кто выбил его до выхода вотлк. Тут можно и дальше по кругу спорить и по 10 раз писать одно и тоже, но если сделают хотя бы 1/3 как с примером с классики, уже будет хоть какой то прогресс в этой истории.

[Dontcrybaby]

Математику в школе прогуливал? Посчитать вроде не так сложно, но ок спешл фо ю обновил предыдущий пост.

Так это не моя задача доказывать всё это и рассчитывать, а ТСа...

Предположение это единственный из трех комментариев с вх с 3.0.9. Тебе никто не мешает контр пруфнуть с любым примером даже с классики, что талант и т3 стакались. Дерзай.

Не моя задача

[Хамул]

Так это не моя задача доказывать всё это и рассчитывать, а ТСа...

Не моя задача

А вот тут как раз таки ТС прав, аргументируйте опровержение, хотя бы таким же комментов с ВХ, а то привыкли врываться в темы, засирать автора, но сами ни 1 пруфа не кидают, кринжово смотреть на это @WeedTerminator дружище загляни на огонек, мб в самом клиенте есть че, потому что этот срач не закончится никогда

[Hibor]

И сколько вас там таких игроков на 60, 3 калеки?

Сколько ни есть :) на контент хватает, нечего ломать оф-механику

Есть вариант номер 2 для твинков на 60 и 70, сделать бонус активным

вот интересный, т.е. вариант как на классике c "1/3" да ж не рассматриваешь - или 1) сломать T3, или 2) отключать 70+
не то что б варик Классики доказан для Оригинала, но он хотя бы существует и логи есть, а ты предлагаешь только кастом - "сломать"/"нарисовать"...

поэтому на оффе его и прикрыли, заменив его на талант ободрение

сделали тал на основе бонуса ("in some form") - это не означает отключение (в оригинале), да ж не классике бонус не отключен, а перебивается от кол-ва талов

и комменты с вовхеда намекали, что оно и на актуале не стакалось.

один единственный "нет"
забавно еще что на статью ссылаешься, но части ее же просто игнорируешь:

After a search of archived blue posts and hours of scouring many threads from Elitist Jerks via archive.org as well as wowhead spell information pages, wowhead forum posts, mmochampion forums, restoration druid blogs from the time, and just general google searches, I have found no official or unofficial word regarding this behavior.

т.е. он не нашел инфы для оригинала

2т3 на рестора сильно влияет на геймплей актуала вотлк

в одной необязательной ситуации, и то никто не мешает добавить в свой рейд T3 - все на равных, источник есть

Кто успел выбить ДО выхода вотлк, у того остались. На вотлк их достать никаким путем нельзя было.

Цель сделать как было на оффе.

ну так и делай - на офе T3 были, бонус работал, стакались/нет - инфа для оригинала отсутствует; в край на Классике - стака не было и приоритет по 1/3, но никак не блок бонуса или новое лок по уровню :)
а донат - всего лишь эмуляция наличия T3 - не все сохраняли, не все и купят...

кстати, есть такое рассуждение

1) общий принцип стак/не стак близзардов:
* Баффы/Ауры (не стакаются) : если баффы/ауры дают один и тот же статус-эффект/ресурс, то они получают ExclusiveCategory ID, чб больший перекрывал меньший (Replenishment напр. от пала/приста/элема)
* Мгновеннные апы ресурсов (стакаются) : оба 2T3 и Revitalize при проке не дают бафф, а используют мгновенный SPELL_EFFECT_ENERGIZE скрипт.
в 3.3.5 ENERGIZE не имеет глобальных исключений (стакается со всем таким же), например Combat Potency, Adrenaline Rush и Чай даст роге энергию без ограничений.
2) в wotlk используются теги для контроля(обозначения) стаканья
т.к. в spell.dbc для 2T3 (item set aura 28714) и Revitalize (talent aura 48545) нет ни ExclusiveCategory, ни SpellGroup ограничений, то и обрабатывать триггер требуется для каждого отдельного источника

[свернуть]

[rating]

мгновенные эффекты - стакаются, как у роги эффекты Боевого потенциала и Адреналин - оба дают энергию мгновенным скриптом и "стакаются"

Ты приводишь в пример две разные механики с одного и того же патча и сравниваешь их с одинаковыми механиками с разных патчей. Это не так работает, боевой потенциал регенит энергию с автоатаки левой руки, а адреналин просто увеличивает обычный реген энергии в 2 раза. А т3 и ободрение имеют одинаковую механику, и по энергии регенит одинаковое количество за раз, но т3 (до фикса) имеет шанс прока в 3+ раза выше чем ободрение, и также прокает одновременно оба бонуса с одного тика омоложения.

вот это у тебя ключевое
нет, док-в с Оригинала (только Классик), значит и менять нечего, все просто - пока нет док-в бага можно забыть тему

https://forum.wowcircle.com/showthre...08#post8754808
Вот один из репортов где решение принимается ссылаясь на классику.

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7615164
Вот репорт с близлайк абузом, который не стали реализовывать у нас. Зажали ~2% крита, зато т3 у рдру, который в разы сильнее, работает.

Сколько ни есть :) на контент хватает, нечего ломать оф-механику

Я тут ради интереса решил заглянуть в ладдер отсортировав рейды с классики по айтем лвл рейда, глянув на какой контент вам там хватает. И не нашел ни одного рейда, возможно конечно из-за кривой сортировки лк по лвл, но все же хотелось бы взглянуть хоть на один рейд 60 твинков, чтобы понимать что это не пустые слова и дефф бага не под предлогом абуза на 80. Есть пример рейда? Можно дату и название рейда)