[Исправлено после ближайшего обновления] "Знамение ясности"

[Зоро]

ciklopper,
Объясните мне математически, как увеличение "пула" триггеров для прока может на выходе дать меньшее количество КК?
По крайней мере на практике я вижу, что до обновления 12-15 КК — обычный прок, в среднем на том же энкаунтере теперь прокает 4-7.
Что касается старых логов, там скидывали несколько, где у кота чуть ли не каждые 3 секунды прокает, что в приведенное вами значение слегка не укладывается. Если я не ошибаюсь, 3.5 PPM бралось при 1.00 скорости атаки, что значительно ниже реальной скорости атаки кота.

Меньший шанс (частота) проков, а не их количество. Это количество фиксировано.

С увеличением знаменателя при постоянном числителе частное будет уменьшаться.

[Identity Crisis]

Добавлю. Видео загружено 4 марта 2009, то есть, уже гораздо позже упомянутого в багрепорте патчнота (10/14/2008). С 9:14 вар блокирует все «белые» атаки ферала, цели достигают только «жёлтые», причём ни одна не критует. Тем не менее, в 9:16 происходит прок клиркаста. Получается, или даже блокированные/парированные/задодженные атаки вызывают прок, или особые способности в облике зверя всё же также вызывают прок OoC. Плюс далее там за менее 10 секунд клиркаст прокает ещё два раза, что явно не укладывается в рамки интервала указанного внутреннего КД.

https://youtu.be/tuTDgUGMyB8?t=554

И ещё возник вопрос, вызывает ли прок OoC циклон?

[hedingodd]

Зоро,
"Меньший шанс (частота) проков" — с чего это ты взял?
"Это количество фиксировано" — "это" какое?
"С увеличением знаменателя при постоянном числителе частное будет уменьшаться" — я не знаю, как ты там представляешь себе формулу, но все количество атак умножаются на 5.83%, иначе говоря на 0.058, и никакого знаменателя в этой формуле нет, т.е. в знаменателе стоит 1.
Из твитта Celestalon становится очевидно, что механика старого PPM была заменена на стандартный рандомный 5.83%: "3.5 PPM (old PPM), which would be a 5.8333% (repeating, of course)"
Почему именно 5.83%? Это из расчета, что при скорости атаки кота = 1.00 в минуту проводится 60 атак. 60 х 0.0583 = 3.498.
Об этом изменении механики свидетельствуют комментарии во время актуала в 2008: "It hasnt been nerfed, it's been buffed. Cat's sustainable dps will be higher with the new proc rate than the old. It's now a percentage proc instead of a PPM, which means hit rating and haste rating are actually doing something than just standing on our gear doing nothing".

Если ты вообще не понимаешь о чем говоришь, не пиши ничего, пожалуйста.

- - - Updated - - -

И раз уж вы лезете читать комменты времен актуала, читайте не выборочно, а все.

Например: "Yes, with the changes made during the 3.1 patch, Omen now procs off of doing just about anything. From cooking to creating bandages to cutting gems to changing specs and even forms. Blizzard even changed it to make it more beneficial to bear tank spec'd druids. Pre-3.1, Omen only proc'd off of auto attacks when you did not use Maul. But with 3.1, they addressed the issue that made most full bear-spec'd druids not even get Omen. It now procs properly during auto attacks even when Maul is being used".

Вот с патча 3.3.3: "Since the buff procs off of each application of a spell, its an almost guarantee that casting Typhoon or Gift of the Wild while in a raid will proc it".

И, в общем-то, логику Blizzard прекрасно можно понять, как пишет первый комментатор. Они увидели, что в связи с их изменением происходит со спеком (вернее, с двумя — котами и медведями), и реакционно откатили изменения. В то же время администрация WowCircle (при всем уважении): "Фикс выглядит как абсурд, но чел с аниме на аве сказал менять, так что деваться некуда".
@Animagus обратите внимание на упомянутые комментарии. Также на ролик, который неравнодушный товарищ кинул сверху.

[Musly]

Musly,
Я понял, то есть задержка сервера у вас варьируется как вам надо, от 0.3 до 0.9. Когда от АА прошло 0.5 а от желтой 0.3, это прок от АА, когда от АА 0.3 а от желтой 0.5, это то же от АА, и так с [подставьте нужное значение]. Подборку случаев с любой задержкой в логах можно найти без особых усилий.
Такой подход к данным логически порочен, потому как позволяет подстроить любые результаты под ваше утверждение, учитывая, что АА наносятся без перерыва.

Как вариант поискать логи с Мишкой. У него не такое частое аа.

[Гелемар]

что явно не укладывается в рамки интервала указанного внутреннего КД.

Да вы все упоротые клоны, что ли?

вар блокирует все «белые» атаки ферала

блокированные/парированные/задодженные

Парри/додж - промах. От них прокать не должно в принципе. А вот от блока/абсорба - должно.

в 9:16 происходит прок клиркаста

Кот шифтится, кастует блум и получает прок. Блум, внезапно, заклинание, причем хилящее.



hedingodd,

Если ты вообще не понимаешь о чем говоришь, не пиши ничего, пожалуйста.

Именно это тебе и следует сделать.

Твит, на который ты ссылаешься:

tw.PNG

Если что, это время панды. А вопрос про омен был в связи с вводом в пандах системы Real PPM.

Но что в актуале Лича после патча, что сейчас, на лайве, что в пандах - прок вызывается melee swing. Надо объяснять что это такое?

[hedingodd]

Гелемар,
С твиттом да, согласен, вышла ошибка. Но учитывая количество патчей между обсуждаемой версией ЛК и Пандой, ссылка на ППМ в твитте не актуальна. Написанные формулы подтверждаются множественными другими комментариями и логами.
"Надо объяснять что это такое?" — предлагаю не заниматься болтологией, обсуждая семантику сказанного человеком, потому что строго говоря под этим может пониматься любая атака ближнего боя.
А на остальное у тебя какой-то ответ есть, или ты чисто вбросить написал?

"Кот шифтится, кастует блум и получает прок" — это чистая ложь, пересмотри ролик на 0.25 скорости.
clearcast.png

"Парри/додж - промах. От них прокать не должно в принципе. А вот от блока/абсорба - должно" — пруфы? В том же пресловутом твитте, пусть там и совсем другой патч, написано "does damage or is absorbed", но ты к этому присовокупил блок. Министерство правды, короче. И надо понимать, что блок, через который все-таки проходит урон, и блок целиком, как на ролике, это разные вещи. По крайней мере, если у вас есть другие данные, предоставьте.

[Гелемар]

пруфы? В том же пресловутом твитте, пусть там и совсем другой патч, написано "does damage or is absorbed", но ты к этому присовокупил блок. Министерство правды, короче. И надо понимать, что блок, через который все-таки проходит урон, и блок целиком, как на ролике, это разные вещи. По крайней мере, если у вас есть другие данные, предоставьте.

это чистая ложь, пересмотри ролик на 0.25 скорости.

Нет, ну серьезно? Серьезно? Вот ты сам скинул скрин с вылетевшим блоком и кк. Сам. Никто не заставлял. Если тебя там приковали к батарее и жестоко избивают, чтобы ты всё это писал - только скажи.

предлагаю не заниматься болтологией, обсуждая семантику сказанного человеком, потому что строго говоря под этим может пониматься любая атака ближнего боя.

Нет, не может. Потому что это термин.

А на остальное у тебя какой-то ответ есть, или ты чисто вбросить написал?

На что "остальное".
Проки от заклинаний есть? Есть. И в логах есть.
Проки от "чего угодно"? Накидать стопицот примеров с проков тринек/талантов/whatever от смены спека, крафта и установки тотемов, не только у друидов, которое потом фиксили? Причем начиная эдак с середины БК и кончая пандами.

[hedingodd]

Гелемар,
"Если тебя там приковали к батарее и жестоко избивают, чтобы ты всё это писал - только скажи" — смотри, чтобы пупок от смеха не развязался.
"Вот ты сам скинул скрин с вылетевшим блоком и кк" — еще одно подтверждение, что ролик ты смотрел с закрытыми глазами. Блок в данном случае уплывающий текст боя, по таймингу SR на панели можно увидеть, что между тем блоком (на 23 секунде SR) и проком КК (на 21 секунде SR) прошло 2 секунды, но прямо до прока КК проводится желтая атака (это можно понять по полоске энергии).
Так пруфы на прок КК от блока будут или нет?

"Потому что это термин" — во-первых, если ты считаешь это устойчивым термином, то приведи примеры применения, из которых можно было бы сделать однозначный вывод, что это исключительно АА. Во-вторых, людям в целом свойственно в повседневности использовать строгие термины не по назначению, вспомнить хотя бы научное "теория" и бытовое "теория", правовое "творчество" и бытовое "творчество" и т.д.

"которое потом фиксили? Причем начиная эдак с середины БК" — да, именно поэтому люди пишут, что "теперь стало так работать", именно потому что так было и на предыдущих патчах.
"На что "остальное" — на приведенные комментарии, где люди в реальном времени высказывались о фиксах, для начала. Но тут хотя бы что-то можно было бы привести в подтверждение своих слов, а ты только сотрясаешь воздух. Плюс акцент я сделал на той части комментария, где говорится про Маул, а прок от всяких мультиспеков и проф второстепенный.

[Зоро]

hedingodd, я уже объяснил максимально доступно. Твое непонимание обсуждаемой темы меня мало интересует.

[ciklopper]

hedingodd, к чему еще 2 страницы обсуждения?
Вы пишите, шанс прока 5.8333% - ок, тут никто не спорит.
Дальше идёт выяснение не понятно чего... Вы кидаете патч 3.3.3, 3.1.0 и всё остальное. Ок. Патч вышел 23 марта 2010, тестовые миры с препатчем каты, появились где то в середине сентября, но там сразу по спэллам видно, что это не Лич. Так вот возьмите лог в указанном промежутке с апреля по сентябрь и посмотрите, что будет если брать скилы ферала с автоатакой и автоатаку отдельно с тем процентом который вами же и был указан.

[Confringo]

Вы что с клиркастами сделали?! В инете куча инфы про удаление 10 секундного кд с таланта с патча 3.0.3 начиная с комментов на wowhead заканчивая ссылками на блюпосты
Screenshot_615.pngScreenshot_616.pngScreenshot_617.png
https://www.youtube.com/watch?v=2_lt9YfVxLo
Оффа ульда
3:58 прок клиркаста, 4:03 следущий, проки видно, качество хорошее
____
Еще одно видео, тоже оффа, сервер написан https://www.youtube.com/watch?v=RjdQYlhT_5Y клиркасты кота летят как из пулемета
___________
Еще одно видео, таймкод 1:53 (мишка танк ловит 2 прока подряд) https://www.youtube.com/watch?v=cpzAIJx7ZF8
________
https://www.youtube.com/watch?v=YbFAtHxlsDk 2:40 тоже оффа

_____________

https://www.youtube.com/watch?v=538Nff3BofI джараксус оффа

_____


Неужели вы готовы сломать котов из за дебила, который разнылся, когда его передамажил кот? Верните все как было, не гробьте котиков, нас и так мало!

[ciklopper]

Confringo, какое кд 10 секунд, что вы пишите....