Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Оружие для рдру - Страница 14

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 14 из 24 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 157 по 168 из 350

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Местный
    Регистрация
    02.01.2013
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    ну попробуй 25гер захилить сам, расскажешь)

    вот пока обо всем этом говорили у меня складывается мнение что мне говорят о том как повысить друиду место в рекаунте. а я говорю о том как принести больше пользы в рейде. вот из за этого мы друг друга не понимаем.
    Последний раз редактировалось bolt; 03.01.2013 в 19:00.

  2. #2
    Гуру Аватар для Chrizzly
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    241
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 39 (сообщений: 32).
    Репутация: 47
    Цитата Сообщение от bolt Посмотреть сообщение
    повысить друиду место в рекаунте. а я говорю о том как принести больше пользы в рейде. вот из за этого мы друг друга не понимаем.
    А как повышение по рекаунту может отрицательно сказываться на полезности в рейде?:)

  3. #3
    Местный
    Регистрация
    02.01.2013
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Chrizzly Посмотреть сообщение
    А как повышение по рекаунту может отрицательно сказываться на полезности в рейде?:)
    пример из жизни, наблюдаю почти каждый рейд. хпал спамит по кд молот хила, молодец че. к концу боя у него он на первом месте по хилу и он сам тоже 1-2е. смотрю 36 раз он юзанул за бой, за 4 минуты, хотя ему для бафа нид было 4. считаем: 36-4=32 раза, или 32 секунды боя из за гкд он стоял и афыкашил. в рейде есть еще куча палов у которых молот входит ротацию, и они всегда его обновляют. дело в том что в этом случае хил бы добавлялся к ним бы а не хпалу. но в суме общий хпс рейда одинаков, разные состовляющие. а если бы он вместо этого кинул 32/1.5=21 свет небес, он бы повысил хпс всего рейда в целом.

    вот вам и пример как батл хилов приводит рейд в упадок.

  4. #4
    Гуру Аватар для Chrizzly
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    241
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 39 (сообщений: 32).
    Репутация: 47
    Цитата Сообщение от bolt Посмотреть сообщение
    пример из жизни, наблюдаю почти каждый рейд. хпал спамит по кд молот хила, молодец че. к концу боя у него он на первом месте по хилу и он сам тоже 1-2е. смотрю 36 раз он юзанул за бой, за 4 минуты, хотя ему для бафа нид было 4. считаем: 36-4=32 раза, или 32 секунды боя из за гкд он стоял и афыкашил. в рейде есть еще куча палов у которых молот входит ротацию, и они всегда его обновляют. дело в том что в этом случае хил бы добавлялся к ним бы а не в хпалу. но в суме общий хпс рейда одинаков, разные состовляющие. а если бы он вместо этого кинул 32/1.5=21 свет небес, он бы повысил хпс всего рейда в целом.

    вот вам и пример как батл хилов приводит рейд в упадок.
    Ни черта не смыслю в хпалах, ни разу не задумывался даже его создать...тем более без понятия что за молот, о котором вы говорите.
    А смотря по рдру, понимаю что подбивая таргеты на фул с помощью пп я краду хпс у шаманов/палов, но как конкретно из-за друида теряется эффективность общего отхила по рейду?Мне кажется или без разницы кем в бОльшей степени отхиливается рейд? общий хпс ведь от этого не изменится.

  5. #5
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от bolt Посмотреть сообщение
    а какая тогда цель для других хилов)))), все в спеке хила должны эфективно хилить, в спеке дд эфективно депееить и т.д.
    я вообще считаю что главная цель поддерживать рейд на плаву и не дать резко упасть. сам он не выхилит, но существенно затормозит падение хапе. а чтоб это сделать при аое - навешать максимально хотов на рейд. а так ты захиливаеш свою кучку, а остальные погибают, или надо орать в рейд Я ХИЛЮ ЭТИХ ТЫ ХИЛЬ ВОН ТЕХ!

    тут два замения
    1. мы тут что играем в игру кто больше нахилит, или убьем ли мы боса в конце концов
    2. через 1-2 секунды после тика дебафа весь рейд уже будет с фул хапе, и так же с символом все омоложение в ускоренном темпе уйдет в оверхил, так бы лучше больше типов хильнули. это очень заметно когда в рейде холипристы и несколько палов.

    очень спорный вопрос, 3 и больше - да


    по мировой истории мы знаем что никакая борьба не приносит ничего хорошего. намного лучше если хилы сотрудничают, но этого действительно можна добится если есть конкретный статик.
    Так, я сейчас не в настроении, если будут резкости заранее приношу извинения.

    Пусть Пихора меня простит за столь уходящий от основной темы флуд, но блин придется мне сравнить поведение хилов в рейде с поведением производителей на конкурентном рынке.

    1. Потребитель - рейд. Производитель - хспеки. Товар - исцеление, закрывающее урон. Цена и кач-во - эфективность хспека, характеризующаяся силой, затрачиваемым временем и обхватом по рейду.

    2. Итак, хспеки конкурируют в рейде. Т.е. каждый из них стремится продать больше своего товара - своего исцеления. Рейд как потребитель требует низкой цены и высокого кач-ва. Много, быстро и везде - скажем так по отношению к исцелению. Что делать хспеку чтобы именно его товара продалось больше?

    3. Создать такой сетап, который позволит ему получить 100% сбыт товара в своей хилл-зоне. Т.е. не дать другим хспекам залазить в его хзону с эфективным исцелением. Тут два варианта - или договариваемся " я хилю тут, ты хилишь там" - уже сговор производителей. Такой сговор предполагает, что каждый хспек заранее знает сколько своего товара он продаст, при этом также знает, что другие хспеки не будут зарится на его "долю". Как следствие - хилл перестает думать за снижение цен и повышения кач-ва - "зачем, мой результат итак ясен". Рейд от этого мало выигрывает - малейший косяк со стороны хспека в своей зоне, и создается дыра. Дефицит товара...Либо можно действовать как на конкурентном рынке - хспек знает, что если он не добьется максимального результата в своей зоне сам, спрос на его товар удовлетворят другие хилы, залезая в его зону. Уже первый стимул к повышению своего кач-ва. Рдру, ограничивающийся просто поддержанием максимального кол-ва хотов в рейде в принципе добился бы этого результата в своей хзоне. Но...

    4. Хспек добился такой эфективности в своей зоне, что большая часть товара в ней его. На 100% охватить хзону не получится, хотя результат уже неплох. Но этого недостаточно с точки зрения конкуретной борьбы. Ему нужен больший результат, и тут путь один - все таки влезть в другую хзону и забрать часть спроса на товар у другого хила - резерв есть, но при этом не теряя позиций в своей зоне. Как этого достич? Создать такое кач-во своего исцеления, чтобы оно в чужой хзоне было эфективнее, чем в подобной зоне кач-во других хилов. Слегка запутанно, но если разобратся, понимаешь, почему шаманы так упорно гоняются за хастой, зачем хпалам столько регена от инты - ведь отхил танка не требует постоянного спама; и зачем рдру все таки символ стремительного омоложения. Кроме того, у рдру хочешь не хочешь будут простаивающие про-ные мощности и переизбыток ресурса - либо хаст либо реген. А символ позволит первый стат пустить в производство. Переизбыток же регена уже никак не запустиш в производство.

    5. Хспек триумфует - он добился своего и его доля в общем исцелении не меньше других, а порою больше. Он продал больше своего товара, чем другие производители.
    А как же рейд?... Что в итоге получает рейд - 1) реакция хилов на получаемый урон максимально быстрая - "ведь если я буду медленный, вместо моего товара купят товар другого хила"; 2) закрываются щели между зонами - хспек максимально эфективно действует в своей зоне и старается не менее эфективно действовать в других; 3) страхуется вероятность "слаканья" хспека в своей зоне - в рейде есть другие хспеки, которые смогут с минимальными потерями закрыть слак этого хила. В итоге рейд только выигрывает от такого соревнования.

    Пффф, опять куча текста...лишь бы был толк...

    З.Ы. А может так будет убедительнее. С символом или без - если рдру хилит соло его хпс не изменится. Чем больше хилов, тем больше эфективного исцеления получит рдру с символом. Так если символ все таки дает выгоду, зачем от него отказыватся?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от bolt Посмотреть сообщение
    пример из жизни, наблюдаю почти каждый рейд. хпал спамит по кд молот хила, молодец че. к концу боя у него он на первом месте по хилу и он сам тоже 1-2е. смотрю 36 раз он юзанул за бой, за 4 минуты, хотя ему для бафа нид было 4. считаем: 36-4=32 раза, или 32 секунды боя из за гкд он стоял и афыкашил. в рейде есть еще куча палов у которых молот входит ротацию, и они всегда его обновляют. дело в том что в этом случае хил бы добавлялся к ним бы а не хпалу. но в суме общий хпс рейда одинаков, разные состовляющие. а если бы он вместо этого кинул 32/1.5=21 свет небес, он бы повысил хпс всего рейда в целом.

    вот вам и пример как батл хилов приводит рейд в упадок.
    Хпал не добился требуемого результата, потому что если бы он слил эти гкд на Свет небес он получил бы большую долю в хпс рейда. Этот хпал проиграл "батл".

    З.Ы.Ы. Хм, чем больше углубляюсь в подобные диспуты, тем больше убеждаюсь - в любой игре есть элементы и математики, и экономики (и не только в плане купли-продажи предметов), и психологии и философии...Отдельный мир, столь похожий на нашь - а все потому, что играет больше одного человека. Такой себе маленький оффтоп.

    Пихора, не нальешь мне еще стакан валерьянки:)?
    Последний раз редактировалось Зороастр; 03.01.2013 в 21:02.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    Ashenvale (03.01.2013)

  7. #6
    Доброе дерево Аватар для Пихора
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    828
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 540 (сообщений: 151).
    Репутация: 583

  8. 2 пользователей сказали cпасибо Пихора за это полезное сообщение:

    Buterbrod (03.01.2013),Magenta (03.01.2013)

  9. #7
    Эксперт
    Регистрация
    13.09.2012
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    205
    Получено благодарностей: 176 (сообщений: 150).
    Репутация: 232
    Пихора, я тебе завидую. Почему у тебя в разделе вечно столько наркоманов? почему они ко мне не заходят?((
    Цитата Сообщение от Wind Посмотреть сообщение
    Наша пиратка это святое. Но играть тут - это как секс с презервативом. Вроде клево, но ощущения не те. Поэтому играю на офе.
    Цитата Сообщение от ЛенаБу Посмотреть сообщение
    Бутер я хочуу тебя

  10. #8
    Местный
    Регистрация
    02.01.2013
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Buterbrod Посмотреть сообщение
    Пихора, я тебе завидую. Почему у тебя в разделе вечно столько наркоманов? почему они ко мне не заходят?((
    почему есть всегда люди которые обязательно вставляют свои 5 копеек которые неотносяться к теме

  11. #9
    Доброе дерево Аватар для Пихора
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    828
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 540 (сообщений: 151).
    Репутация: 583
    Если перечитать тему, то обнаружится удивительная тенденция. Раз в месяц появляется добрый человек у которого есть своя гипотеза относительно сабжа. И начинает ее излагать, у него появляются последователи и те кто не согласен. Вся эта вакханалия длится страницы две и потом затихает. И так несколько раз подряд.
    И в гайде так же. Был как то даже один милейший человек, который был настолько любезен что поправил мой ужасный гайд, написав свой. Кстати где он.

  12. #10
    Эксперт
    Регистрация
    13.09.2012
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    205
    Получено благодарностей: 176 (сообщений: 150).
    Репутация: 232
    Цитата Сообщение от Пихора Посмотреть сообщение
    Кстати где он.
    . я помню. Забавный малый. Ах да, вот же что у меня осталось
    Цитата Сообщение от Sern2 Посмотреть сообщение
    Ты просто не понимаешь что значат слова., такие как отчаяние, тоска, каприз.
    это подпевало того гайдера:)

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от reggressor Посмотреть сообщение
    в гайде много недочетов, лучше поищи гайд на нубклабе или хилботе. там грамотные люди писали, а не задроты с руофа понтующиеся на пиратке
    вот же он!
    Цитата Сообщение от Wind Посмотреть сообщение
    Наша пиратка это святое. Но играть тут - это как секс с презервативом. Вроде клево, но ощущения не те. Поэтому играю на офе.
    Цитата Сообщение от ЛенаБу Посмотреть сообщение
    Бутер я хочуу тебя

  13. #11
    Местный
    Регистрация
    02.01.2013
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    если до конца рейда все живы то общий хпс равен общему демагу по рейду в секунду. а кто именно и чем нахилил без разницы. но вот ухудшить ситуацию и потерять пару людей можно легко если все бросаются в одну цель.

    ну перед тем как написать 1ый пост я все перечитал и могу сказать что в отличие от других я не когда не пишу что нужно сделать так и так а кто не делает тот наркоман. я просто привожу факты и чем они обусловлены, а как полезны они или нет решает каждый для себя, свобода воли.

  14. #12
    Эксперт
    Регистрация
    13.09.2012
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    205
    Получено благодарностей: 176 (сообщений: 150).
    Репутация: 232
    Цитата Сообщение от bolt Посмотреть сообщение
    свобода воли.
    намеренно усложнять жизнь себе и другим хилам, наркоманство!

    Идиотский пример, фурик пошел танчить леди. Хилы не выхилили. Он же сам так решил! Задача же хилов, удержать весь рейд... Они с ней не справились. по твоей логике, они крабы.
    Цитата Сообщение от Wind Посмотреть сообщение
    Наша пиратка это святое. Но играть тут - это как секс с презервативом. Вроде клево, но ощущения не те. Поэтому играю на офе.
    Цитата Сообщение от ЛенаБу Посмотреть сообщение
    Бутер я хочуу тебя

Страница 14 из 24 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •