Приоритетная задача танка

[Chellios]

дпс замеряйте на личе 25героик ... идеальный энкаунтер , дд доживший до 10% и нанесший больше всех урона и есть эталон

Дпс и нанесенный урон это абсолютно разные вещи, прошу не путать.
Еще по той же логике, если тебя валька унесла, то ты не оправдал себя в рейде.

[Cross[ru]]

Дпс и нанесенный урон это абсолютно разные вещи, прошу не путать.
Еще по той же логике, если тебя валька унесла, то ты не оправдал себя в рейде.

Дпс выше, когда нанесенного урона больше. Если что это суммарный урон деленный на еденицу времени.

[Chellios]

Дпс выше, когда нанесенного урона больше. Если что это суммарный урон деленный на еденицу времени.

Приведу пример. Выход синдры, у топ дпс 13к 2кк дамага - шп прист, 2 место - вар 15к дпс 1.8кк дамага. Угадай почему. Когда приходится стопать дамаг меньше дпс будет у тех у кого урон зависит от дот, а урона у них больше. И никто не слакал, придраться не к чему. Ты еще будешь думать как раньше?

Хотя по твоему посту, мне кажется что ты фармишь по кд саурфа, потому что только он поддается такой логике, где нет контрля и почти не тактики.

[SigoM]

Приведу пример. Выход синдры. у топ дпс 13к 2кк дамага шп прист 2 место вар 15к дпс 1.8кк дамага. Угадай почему. Когда приходится стопать дамаг меньше дпс будет у тех у кого урон зависить от дот, урона у них больше, а дпса меньше. Ты еще будешь думать как раньше?

Дпс и кол-во урона различается всегда. Но тут не при чем доты. Приведу пример. Имеет отрезок времени Х. Не важно, сколько это, но это время до вопля РЛа "Стоп дамаг!". За это время к примеру чел без дотов (аркан) вложил 2кк урона с 18к дпса. После него идет ффб-маг (допустим). Он нанес 1.8кк урона с дпсом в 20к (ну, у нас хреновый аркан). После команды "стоп дамаг" маги пошли курить. А доты ффб тикают. Итог - аркан 2кк урона с дпсом в 18к. И ффб у которого дпс упал до той же отметки (предположим. Ибо доты тикают ~ 15 секунд,а за 15 сек относительно небольшого урона дпс рухнет прилично). Однако! За 15 сек доты ффб НЕ НАДАМАЖАТ 200к, дабы догнать аркана по урону! И мы имеем баланс - аркан - дпс больше кол-во урона больше. Так что теория "доты" не канает. Но урон и дпс действительно различается. Из-за бурстов персонажей. О5 же наглядный пример. Предположим, соревнуются по дпсу комбат-рог и мм-хант с равным дпсом. Оба держат 18к и нанесли примерно равное кол-во урона. Допустим 2кк. Но это не важно. И тут - хренак! Рога врубает адреналин+бф под прок трыней. Дпс и кол-во урона идет в отрыв!!! Однако, бурст слетает, дпс падает до прежней отметки. Но кол-во урона все равно выше, ибо в определенную единицу времени он нанес в разы больше чем хант, однако потом вернулся к средней отметке. Могу формулу расписать, если хотите. Но концепция, думаю, понятна...

[Oneshothater]

Аоешим на первой фазе - остаемся в топе до конца. Так, да?

если ровный офтанк, и если ханты напуливают него массом, то особо не нааоешишь...20-25к . Исключение-анх дк.
Да и не знаю, что плохого в аое по трешу (лич), особенно в самом начале, когда на чуме нет кучи стаков. Быстрее умрут первые мобы-быстрее стакнет чума, меньше придётся бегать с новыми, диспеля следующие прямо в рейде, и, соответственно, больше вольётся в босса.

Дпс и нанесенный урон это абсолютно разные вещи, прошу не путать.

согласен.
В 1 очередь нужно стремиться к тому, чтобы иметь возможность вливать урон по боссу постоянно (не умирать), и только потом к тому, чтобы этот урон становился больше. А бурстануть на куклофазе, сдохнув на первом же дебаффе/луже/ловушке может каждое дно. Хотя, на циркуле даже это может не каждый=\

[fhntv92338]

И правильно, надо было самому скинуть валю в обрыв, а не быть скинутым.

[SigoM]

К сведенью если стопнуть дамаг, не повесид никаких дот то дпс перестанет меняться. По примеру рекаунта, наиболее популярного среди аддонов данного типа. Это оспаривая твою теорию про доты. Сам играю хантом, и дота у меня относительно долгая и слабая (21сек) и замечаю очень силюную упадку по дпсу. Например на той же синдре 20к->13к на 1 взлете.

Извини что выдераю слова из контекста но

Если не стопать дамаг то можно в ход бери чистую формулу урон/секунда, и тут уже не важно как ты и когда бурстанул. Итоговый дпс показывает дпс за весь бой, если тебе будет понятней то суммарный до бурста роги, во время бурста, и после него. Например 18к были, под бурстом он начал дпсить на 24к (если считать только дпс бурста обновив рекаунт) и 16к дпс после бурста. и в общем вышло какраз те 18к дпс. Так и работает эта система. Пока наносится урон, идет счетчик дпс.

Хмм ты несколько меня не понял. Да, ты прав, если стопнуть дамаг без дот - дпс перестанет меняться. Я для того и привел в пример аркан-мага без дот (дпс остался прежним) и ффб-мага с дотами (дпс упал ниже аркановой отметки с высшей).

И да, ты прав, дпс до бурста 18к, во время 24, после 16 то дпс будет 18к (средний от бурстового дпса и пост-бурстового). Но кол-во урона будет выше. Давайте посчитаем. Любимый мой мм-хант. за минуту нанес 1.8кк урона. Дпс имеем 30к. Согласен? Тут же бегаеть комбат-рога. Который с дпсом в 28к нанес столько же урона. Как? а просто. первые 20 секунд он вхерачивал с 30к дпса. Посчитаем? 600 тыс он нанес. Потом хренак! бурст нах! 40к дпс в 15 секунд. 600к. А дальше отходняк...проки кд...дпс упал чуток...26к... Додамажил он эти 2кк... А потом смотрит на рекаунт - ДАНУНАХ! Со мной хант почти сравнялся, хотя я урона на 200 тыс больше нанес! Как же так? хант читак цука... Тут расчеты конечно приближенные но смысл понятен. Объясню смысл приближения с академической точностью. С этими цыфрами дпс роги получился 32к а урона он нанес на 200к больше. Т.е. дпс выше чем у ханта на 2к, нанесенный урон на 200к. Бой продолжался минуту, т.е. 60 сек. Имеем - лишние 2к урона * на 60с боя = 120к лишнего дамага. Где еще 80к? Как раз от бурста. Цыфры тут конечно маленькие но на практике они заметно возрастают из-за мп, фаз, проков и т.п. А так же влияет разовый дамаг. Т.е. разница между персами - кто дпс свой берет с двух критов (Явный пример - элем. Со старта берет планку.) и те кто его набирают постепенно (явный пример - тот же хант или комбат рога без бурста. Дпс растет постепенно)

[Cross[ru]]

Приведу пример. Выход синдры, у топ дпс 13к 2кк дамага - шп прист, 2 место - вар 15к дпс 1.8кк дамага. Угадай почему. Когда приходится стопать дамаг меньше дпс будет у тех у кого урон зависит от дот, а урона у них больше. И никто не слакал, придраться не к чему. Ты еще будешь думать как раньше?

Хотя по твоему посту, мне кажется что ты фармишь по кд саурфа, потому что только он поддается такой логике, где нет контрля и почти не тактики.

Теперь прибавь к этому время активности, и подумай еще раз. И забей на рекаунты и скады, логи самый верный показатель.
Дпс, он же damage per second, он же считается дпс=урон/время боя. Ты не сможешь получить бОльшее число, деля меньший показатель, это математика класса 5-го наверное. Потому чем больше ты нанес=тем больше дпс. А то что ты привел с синдрой обьясняется меньшим временем активности, только и всего. Типичная ошибка рекаунта или ему подобных.

---------- Добавлено в 04:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:25 ----------

P.S. Извини, у нас в пандарии нет саурфанга, твоя шутка не очень

[Touchdown]

дпс=урон/время боя

время, которое ты наносишь урон, правильно?

обьясняется меньшим временем активности

Меньше время активности ==> больше дпс. Больше время активности===>меньше дпс.
Время тика слабой, но долговисящей доты, которое учитывает аддон, фактически является временем "неактивности" (т.к. реального урона в это время игрок не наносит) и не должно учитываться формулой. Но в расчёте аддона получается погрешность знаменателя, равная времени тика этой доты, что существенно увеличивает знаменатель, а это, в свою очередь, искажает конечный результат.good

[Cross[ru]]

время, которое ты наносишь урон, правильно?

Нет, не правильно. Время когда ты наносишь урон, по времени активности это эффективный дпс, он же (e)dps, это два разных показателя. Обычный же дпс считается за общую продолжительность боя, от входа в комбат, до выхода из комбата.
По дефолту же принятно считать обычный дпс (за общее время боя), а эффективный дпс вообще мало кто смотрит.

---------- Добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:03 ----------

В этом кстати ключевое отличие той же скады, и рекаунта, по крайней мере на офе каты сейчас, то есть: допустим бой, 150сек (2.5мин), дамагер например юзает в последнюю секунду боя, абилку, которая наносит 60к урона. Скада покажет дпс 60к дпс, а рекаунт покажет 400 дпс.

Или другой пример, тот же бой 150 сек, дамагер нанес 3 ляма, его дпс 20к. Если бы дамагер нанес 9 лямов, его дпс соотвественно 60к дпс. Больше нанесено->больше дпс. А что бы больше нанести, нужно больше бить, а не наоборот. Вроде это логично.

[Touchdown]

эффективный дпс вообще мало кто смотрит.

Это я и имел ввиду. Но рекаунт не идеальный калькулятор. Он также стопает расчёт в тот момент, когда никто не бьёт босса, возобновляя подсчёт только при нанесении урона, даже без выхода из боя, по крайней мере мой. Синдра-яркий пример рекаунта мили: если тупо стоять, не свитча в глыбы, то дпс в рекаунте останется на одном уровне. А если свитчнуть в глыбы и в целях осторожности на лоу хп пинать их автоатакой, то неуклонно поползёт вниз. Но суммарного урона во втором случае при меньшем показателе дпс будет больше.
Опятьже Лич: кроме первой пачки аддов (когда стаков чумы ещё недостаточно для их ваншота, и снятие энного кол-ва хп до отправки в зону ОТ сокращает время настакивания дебаффа), аое демаг по ним бесполезен и нельзя относить его к эффективному дпс. Тут полезный урон придётся высчитывать самому, складывая демаг по боссу, духам и, если был свитч, по валям. Но рекаунт вобьёт в отчёт фул демаг по вурдалам, которых при любом раскладе сложит от 1 тика чумы, выдав его за полезнонанесённый урон.
Вобщем, недопонимание исчерпано: фраза "выше дпс=>выше урон" , верна только в том случае, если дпс подразумевается как эффективный, т.е. (е)dps, в остальных случаях зависит от конкретного энкаунтера и метода расчёта.

[Cross[ru]]

Я говорил об общей терминологии, и значении дпс. По сути, не только в вове, но и в любой игре, он считается исходя из общего время боя, а не того времени сколько можно было бить босса. Рассмотреть на конкретном примере, http://worldoflogs.com/reports/u19iv...Арнгрим, бой длился 100 секунд, но босса можно было бить только 86 секунд, за эти 86 секунд маг нанес 6,8кк урона с дпсом 79к, но так как общее время боя было 100, то и урон поделился на весь бой, и стал 67к дпс. Если предположить что он нанес бы не 6,8кк а 8кк урона, дпс был бы 93к за 86 сек и итоговый 80к. И уже не имеет значения, есть ли какие-то фазы, адды, есть адды - больше целей, аое дамаг - выше дпс опять же. Так что на мой взгляд фраза верна в 100% случаев. Потому что в итоге важен урон за весь бой, а не за какую-то конкретную фазу.

Взять конкретный пример того что мне предьявили:

у топ дпс 13к 2кк дамага - шп прист, 2 место - вар 15к дпс 1.8кк дамага.

Я не знаю какое у них было время боя, скажу наугад, 150 секунд
шп надамагал 2кк урона 13к дпс
вар 1.8кк/150сек боя=12к дпс
А то что показано в том аддоне каким пользовался автор это ошибка.