Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Рейдовый мм хант 3.3.5а - Страница 141

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 141 из 155 ПерваяПервая ... 4191131139140141142143151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,681 по 1,692 из 2071

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,494
    Поблагодарил(а)
    397
    Получено благодарностей: 973 (сообщений: 674).
    Репутация: 972
    Цитата Сообщение от VBGladkikh Посмотреть сообщение
    При обновлении химерой запоминаются процентные модификаторы и крит, остальное перерассчитывается каждый раз.
    зарапортовался :)
    при обновлении вручную запоминаются % и крит, а ап пересчитывается при каждой химере

    Цитата Сообщение от Belatron Посмотреть сообщение
    (как например чума у шп)
    как и все доты в этой игре, одинаково. % и крит в момент наложения руками, ап\спд и хаст (если влияет) в момент обновления косвенно

    Цитата Сообщение от Belatron Посмотреть сообщение
    Ибо одни ханты с гильдии мне говорят обновлять в ручную под проки, вторые говорят, что химерой само обновляется.
    Цитата Сообщение от VBGladkikh Посмотреть сообщение
    Есть смысл обновить вручную, если в первую минуту боя прокнуло 2т10. Если ты в этот момент ещё выпросишь триксы, будет хорошая прибавка.
    и чем ближе к началу боя тем лучше, потому что чем дальше от начала - тем меньше прирост
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  2. #2
    Эксперт Аватар для VBGladkikh
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    368
    Поблагодарил(а)
    99
    Получено благодарностей: 99 (сообщений: 74).
    Репутация: 99
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    зарапортовался :)
    при обновлении вручную запоминаются % и крит, а ап пересчитывается при каждой химере
    Я всё правильно сказал, вопрос в трактовке "запоминаются". При обновлении химерой они именно запоминаются, а не перенакладываются, т.е. сохраняются с первичного наложения - именно такое понимание этого слова у меня
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    и чем ближе к началу боя тем лучше, потому что чем дальше от начала - тем меньше прирост
    Эмпирически если прошла треть боя - смысла обновлять уже нет. В среднем это минута (+- 20с)
    VBGladkikh - hunter (marksmanship pvp/pve, survival pve) x5
    Эндора - priest (holy/shadow) x5
    Sillverfang - druid (feral dd/Restoration) x5
    Экродал - death knight (blood tank / unholy dd) x5

    Survival guide (Trap-danсer)

  3. #3
    Старожил Аватар для DESTRUCTN
    Регистрация
    07.05.2015
    Адрес
    Virgin
    Сообщений
    236
    Поблагодарил(а)
    55
    Получено благодарностей: 19 (сообщений: 17).
    Репутация: 19
    А ещё такой вопросец, есть макрос на смену питомцев что бы можно было зов юзнуть как препот ?

    И последнее к людям с логон3, как именно был сломан баф Скорострельность ( я так понимаю баф от него http://wowroad.info/?spell=19556)
    что в последнем апдейте фиксили.
    Последний раз редактировалось DESTRUCTN; 04.05.2017 в 08:24.

  4. #4
    Старожил Аватар для dtt
    Регистрация
    09.01.2016
    Сообщений
    224
    Поблагодарил(а)
    44
    Получено благодарностей: 68 (сообщений: 30).
    Репутация: 68
    Цитата Сообщение от Belatron Посмотреть сообщение
    А ещё такой вопросец, есть макрос на смену питомцев что бы можно было зов юзнуть как препот ?
    В гайде мм-трапденсер

  5. 1 пользователь сказал cпасибо dtt за это полезное сообщение:

    DESTRUCTN (04.05.2017)

  6. #5
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2014
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    В рейде у босса( с дебаффами) 7982,25 брони. В теме у варов нашел следующее: кол-во игнорируемой брони = (броня цели*x+16635)/3, где x - наш процент игнорирования брони(от 0 до 1). Значит, для 100% игнорирования брони нужно: 7982,25=(7982,25*x+16635)/3, откуда x=0.916 или 1282 рейтинга пробивания брони. Что не так? Почему во всех гайдах написано, что нужно 1400?

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,494
    Поблагодарил(а)
    397
    Получено благодарностей: 973 (сообщений: 674).
    Репутация: 972
    Цитата Сообщение от Kaunaki Посмотреть сообщение
    В рейде у босса( с дебаффами) 7982,25 брони. В теме у варов нашел следующее: кол-во игнорируемой брони = (броня цели*x+16635)/3, где x - наш процент игнорирования брони(от 0 до 1). Значит, для 100% игнорирования брони нужно: 7982,25=(7982,25*x+16635)/3, откуда x=0.916 или 1282 рейтинга пробивания брони. Что не так? Почему во всех гайдах написано, что нужно 1400?
    ты там случаем не гайд по армс вару смотрел?
    ему меньше ж надо, из-за талантов специализации на оружии

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    Кап рейтинга пробивания брони (Armor Penetration rating):
    -100% или 1400 рейтинга без учёта боевой стойки. РПБ с вещей суммируется с боевой стойкой и специализацией на дробящем оружии, но не суммируется с дебаффами, уменьшающими броню цели на 20% (например Раскол брони) или на 5% (например Волшебный огонь).
    Наша цель - 100% игнорирования брони с вещей и стойки.
    То есть для набора 100% пробивания брони нам нужно:
    с Боевой стойкой - 1260 единиц рейтинга
    с Боевой стойкой и 2т9 - 1176 единиц
    с Боевой стойкой и дробящим (Специализация на дробящем оружии) - 1050 единиц
    с Боевой стойкой + 2т9 + дробящее - 966 еденицы
    хотя вот даже у армса первой строчкой идёт то, что 100% даёт 1400 арп
    http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=49742

    хотя у фуриков написано вот что:
    Цитата Сообщение от m0ujp3k Посмотреть сообщение
    Несмотря на то, что при наборе 1400 арп, в подсказке в окне персонажа будет написано про сто-процентное игнорирование брони противника - это не так.
    Кол-во игнорируемой брони для цели 83-го уровня рассчитывается по формуле
    (броня цели + 16635)/3
    У рейдового босса 10643 единиц брони, следовательно мы будем игнорировать
    (10643 + 16635)/3 = 9092,6 единиц брони. Как видим, это значениние ниже реального кол-ва брони босса.
    Однако, если на боссе будут висеть дебаффы Раскол брони воина или Ослабление доспеха разбойника, а так же Волшебный огонь друида или Проклятие слабости чернокнижника или Ужалить от пета охотника, то у босса останется (10643-25%) = 7982,25 единиц брони.
    В этом случае мы игнорируем
    (7982,25 + 16635)/3 = 8205,75 единиц брони.
    Это число превышает число оставшейся у босса брони, следовательно мы игнорируем всю броню босса.
    Вывод тут один - следите, чтобы на цели были все возможные дебаффы, и вешайте свой раскол брони, если никто другой этого не делает.
    так где ты это нашел то, елки палки?)))

    - - - Updated - - -

    крч забей
    1400 - это 100% арп, но не вся броня босса
    чтобы убить броню босса в ноль, помимо 100% арп тебе нужен еще раскол фурика/роги и сандер кота (или осы, с которой ни один адекватный хант ни в жизнь бегать не будет)
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  8. #7
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2014
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Нашел у фуриков. Так по какой формуле идет расчет игнорируемой брони босса? Если у гайде фури формула правильна, то почему мои расчеты не верны?

  9. #8
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,494
    Поблагодарил(а)
    397
    Получено благодарностей: 973 (сообщений: 674).
    Репутация: 972
    Цитата Сообщение от Kaunaki Посмотреть сообщение
    Если у гайде фури формула правильна, то почему мои расчеты не верны?
    потому что ты превращаешь уравнение с двумя неизвестными в одно простой подменой, а это логически/математически неверно
    смотри
    с той же цитаты

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    (броня цели + 16635)/3
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    Однако, если на боссе будут висеть дебаффы Раскол брони воина или Ослабление доспеха разбойника, а так же Волшебный огонь друида или Проклятие слабости чернокнижника или Ужалить от пета охотника, то у босса останется (10643-25%) = 7982,25 единиц брони.
    В этом случае мы игнорируем
    (7982,25 + 16635)/3 = 8205,75 единиц брони.
    у тебя твой Х там уже заложен, он единица. При этом неизвестной заранее величиной является как раз таки 8205,75,а ты почему то меняешь эту цифру на ту, которая заложена в изначальный расчет, потом, грубо говоря, закольцовываешь уравнение и пытаешься найти Х (степень пробивания). На основании чего ты ответ при известном Х заменяешь на цифру, которая была получена для вывода этого ответа, после чего вдруг уже делаешь Х уже неизвестным и пытаешься его найти?

    тут немного другая логика.
    при арп 100% - т.е. твой Х = 1 - ты игнорируешь
    (10643 + 16635)/3 брони, либо игнорируешь (7982,25 + 16635)/3 брони - в зависимости от дебафа
    если же пробивание не 100%, то ты будешь игнорировать или (10643 + х*16635)/3 или (7982,25 + х*16635)/3 - и это будут другие числа, отличные от строчки выше (они будут меньше, потому что константа понижается множителем, сумма меньше, частное на выходе тоже меньше)

    т.е., число игнорируемой брони при 100% не равняется числу реально имеющейся брони. Оно идет либо с недобором (при отсутствии расколов), либо с превышением, грубо говоря, ты способен снять кусок, но его не хватает, либо ты способен снять больше чем есть - и на выходе 0, потому что минусов не существует. Тут сумма, не умножение. Поэтому, когда ты пытаешься привести все к единице (приравнять количество пробиваемой брони к её остатку), ты получаешь бред. Потому что расчет превращается в подмену.
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  10. #9
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Kaunaki Посмотреть сообщение
    В рейде у босса( с дебаффами) 7982,25 брони. В теме у варов нашел следующее: кол-во игнорируемой брони = (броня цели*x+16635)/3, где x - наш процент игнорирования брони(от 0 до 1). Значит, для 100% игнорирования брони нужно: 7982,25=(7982,25*x+16635)/3, откуда x=0.916 или 1282 рейтинга пробивания брони. Что не так? Почему во всех гайдах написано, что нужно 1400?
    О525
    потомучто 1400 - 100% игнорирования, а 1282 - это 91%. И даже если у босса вдруг окажется 1000 брони. То чтобы ее срезать всю тебе нужно именно 100%. Если же ты захочешь снять 91% - то останется 90 брони.
    У фуриков всё предельно корректно написано, что-как-и почему с арпом. Нужно просто вникнуть в эти расчеты, а не придумывать свои.

    Я попробую простым примером, но боюсь там еще запутанней окажется.
    У тебя есть 12 литровое ведро, и есть черпак 10 литров.

    1(без сандеров). Ты хочешь вылить 100% от емкости ведра - но т.к. черпак только 10л. в ведре остается 2л.
    2.(с сандерами+недокап). Ты отливаешь 3 литра из ведра и остается там 9. Ты зачерпываешь 90% от количества имеющейся воды в ведре - а это 8,1 литр, который весь помещается в черпак.... и в ведре остается 0,9л.

    т.е. чтобы тебе опустошить ведро тебе нужно сначало вылить количество воды, на которое оно превышает черпак. И потом вылить 100% остатка. т.е. сначало сандерами срезать "излишек" брони, а потом 100% арпа срезать остаток.
    Последний раз редактировалось qqS; 06.05.2017 в 00:23.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  11. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от Kaunaki Посмотреть сообщение
    В рейде у босса( с дебаффами) 7982,25 брони. В теме у варов нашел следующее: кол-во игнорируемой брони = (броня цели*x+16635)/3, где x - наш процент игнорирования брони(от 0 до 1). Значит, для 100% игнорирования брони нужно: 7982,25=(7982,25*x+16635)/3, откуда x=0.916 или 1282 рейтинга пробивания брони. Что не так? Почему во всех гайдах написано, что нужно 1400?
    В указанной формуле ошибка в месте применения множителя Х. Расчет происходит по другому.
    Допустим кол-во брони равно А. Обозначим кап пробивания брони как С, он будет равен (А+16635)/3 - для целей 83 уровня. Затем из этих двух значений выбирается минимальное, к которому и применяется показатель пробивания брони. Если мы обозначим показатель пробивания брони как Х%, а кол-во уменьшаемой им брони как AR, то

    AR = (x/100)*min(A;C)


    Пример 1. Персонаж с 50% пробивания брони атакует цель с 15000 ед. брони.
    А = 15000
    С = (15000+16635)/3 = 10545
    min(15000;10545) = 10545, в данном примере пробивание брони будет применятся к значению капа.
    15000 - 10545*0,5 = 9727,5, столько брони останется у цели

    Пример 2. Персонаж с 50% пробивания брони атакует цель с 5000 ед. брони.
    А = 5000
    С = (5000+16635)/3 = 7212
    min(5000;7212) = 5000, а в этом примере пробивание брони будет применятся к значению самой брони
    5000 - 5000*0.5 = 2500 столько брони останется у цели

    Пример 3. Персонаж с 100% пробивания брони атакует цель с 10643 ед. брони (рейдовый бос).
    А = 10643
    С = (10643+16635)/3 = 9093
    min(10643;9093) = 9093
    10643 - 9093*1 = 1550 - остаток брони у цели

    теперь предположим, что броню цели уменьшили на 25% с помощью дебафов.
    А = 106432*(1 - 25/100) = 7982
    С = (7982+16635)/3 = 8206
    min(7982;8206) = 7982
    7982 - 7982*1 = 0 - остаток брони у цели
    Последний раз редактировалось Зороастр; 06.05.2017 в 10:32.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  12. 3 пользователей сказали cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    dtt (06.05.2017),Kaunaki (18.05.2017),Хэлс (15.05.2017)

  13. #11
    Почетный флудер Аватар для Хэлс
    Регистрация
    23.02.2013
    Сообщений
    2,665
    Поблагодарил(а)
    1,047
    Получено благодарностей: 674 (сообщений: 413).
    Репутация: 674
    Зороастр, подпись супер просто!!!

  14. #12
    Старожил Аватар для DESTRUCTN
    Регистрация
    07.05.2015
    Адрес
    Virgin
    Сообщений
    236
    Поблагодарил(а)
    55
    Получено благодарностей: 19 (сообщений: 17).
    Репутация: 19
    Ох уж эти математики

Страница 141 из 155 ПерваяПервая ... 4191131139140141142143151 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •