Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Подтверждено "Исчезновение" - Страница 2

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 13 по 24 из 34

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Гуру Аватар для Shao'lin_Power
    Регистрация
    22.02.2016
    Сообщений
    315
    Поблагодарил(а)
    57
    Получено благодарностей: 163 (сообщений: 120).
    Репутация: -133


  2. #2
    Местный
    Регистрация
    09.08.2012
    Сообщений
    32
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 7).
    Репутация: 11
    Не хейта ради, но:
    Ни один из твоих соперников из видео, что якобы держали тебя в таргете достаточное время после ваниша, не реализовал ничего. Ни атаки, не спелов, ни чарджа от вара.
    Мейби чисто визуал?

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Asilaydying за это полезное сообщение:

    Animagus (04.04.2021)

  4. #3
    Гуру Аватар для Shao'lin_Power
    Регистрация
    22.02.2016
    Сообщений
    315
    Поблагодарил(а)
    57
    Получено благодарностей: 163 (сообщений: 120).
    Репутация: -133
    Цитата Сообщение от Asilaydying Посмотреть сообщение
    Не хейта ради, но:
    Ни один из твоих соперников из видео, что якобы держали тебя в таргете достаточное время после ваниша, не реализовал ничего. Ни атаки, не спелов, ни чарджа от вара.
    Мейби чисто визуал?
    Видео с 1 сообщения под номером 2, хантер стреляет после ваниша.

    - - - Updated - - -


    Маг точечно нажимает чародейские стрелы на рогу во время 7-8 секунды ваниша. Будучи у ванише на 7 секунде вешается комбат, стрелы промахиваются в кош.
    Последний раз редактировалось Shao'lin_Power; 09.02.2021 в 15:54.

  5. #4
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от Shao'lin_Power Посмотреть сообщение
    Маг точечно нажимает чародейские стрелы на рогу во время 7-8 секунды ваниша. Будучи у ванише на 7 секунде вешается комбат, стрелы промахиваются в кош.
    Какое интересное видео. Вот стрелы на девятой секунде должны были попасть в тебя и выбить из стеллса:

    1. Аркан бараж, который летит не в тебя впрочем.
    2 и 3. Ракеты, и первая вошла в тебя еще до того как ты ваниш прожал.


    Вот ракета вошла в тебя, а ваниша-то на тебе еще нету. Дальше пишет "невосприимчивость".

    Я бы на месте ГМа проверил бы тебя. Как следует проверил
    Последний раз редактировалось Зеро; 14.02.2021 в 18:44.
    The essence of balance is detachment
    To embrace a cause, to grow fond or spiteful, is to lose one's balance
    After which, no action can be trusted
    Our burden is not for the dependent of spirit

  6. #5
    Гуру Аватар для Shao'lin_Power
    Регистрация
    22.02.2016
    Сообщений
    315
    Поблагодарил(а)
    57
    Получено благодарностей: 163 (сообщений: 120).
    Репутация: -133

  7. #6
    Разработчик
    Регистрация
    12.10.2015
    Сообщений
    5,736
    Поблагодарил(а)
    3,531
    Получено благодарностей: 2,924 (сообщений: 1,717).
    Репутация: 32550
    Цитата Сообщение от Shao'lin_Power Посмотреть сообщение
    Непонятно, что вы хотите показать этим видео и репортом в целом. Вас смущает, что разбойника видно в незаметности? Так это именно незаметность, а не невидимость, всегда есть шанс, что разбойник будет обнаружен.

    Также незаметность не дает гарантированного эффекта cleartarget при примении, цель теряется только после того как исчезнет из видимости, а как сказано выше, незаметность не гарантирует полной невидимости.

    Пожалуйста сформулируйте ваш репорт конкретнее, также отделив от него случаи, когда в разбойника уже летит заклинание и в это время разбойник уходит в незаметность.

  8. #7
    Гуру Аватар для Shao'lin_Power
    Регистрация
    22.02.2016
    Сообщений
    315
    Поблагодарил(а)
    57
    Получено благодарностей: 163 (сообщений: 120).
    Репутация: -133
    Цитата Сообщение от Animagus Посмотреть сообщение
    Непонятно, что вы хотите показать этим видео и репортом в целом.
    Хочу показать, скриншот 1:

    1. На разбойнике у ванише висит замедло от мага. По логике вещей, ванишь должен сбрасывать эффекты замедления, если разбойник успел войти позже, чем замедление применено. Вариант второй, если способность попала по ванишу, с ваниша может выкинуть или евейднуть. Простыми словами, ванишь не сбросил замедло мага, замедло мага попало по роге и не отменило ванишь, не ушло в евейд. В любом случае рога не может находится у ванише с дебафом замедла. Делаем вывод, бегать в замедле мага под ванишем - это баг.

    2. Видно разбойника у ванише и нельзя применить атакующие способности(иногда можно применять, есть видео где можно применять способности). Разбойника не возможно увидеть у ванише т-к как это игровая механика незаметности, описание механики ниже. - это все тоже баг.

    3. Баф ваниша проходит.

    Скриншот 2:
    Баф ваниша прошел, срабатывает cleartarget, стою вупор к роге, смотрю на его лицом. Таргет сбросился корректно, но не в начале, а в конце ваниша.

    Видео показывает, как хаотично работает ванишь на цыркуле.
    -----------------------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от Animagus Посмотреть сообщение
    Также незаметность не дает гарантированного эффекта cleartarget при примении, цель теряется только после того как исчезнет из видимости, а как сказано выше, незаметность не гарантирует полной невидимости..
    Это действительно так незаметность не дает гарантию что таргет сбросится, но мы обсуждаем ванишь(https://wowroad.info/?spell=26889). Таргет от ваниша сбрасывается 100%, описание механики ниже.
    Механика инвиза.
    https://wowwiki-archive.fandom.com/w...lth_(mechanic)
    https://wowpedia.fandom.com/wiki/Stealth_(mechanic)
    Как работает детект инвиза? Как пишут в ссылках выше, вся механика стелса основана на очках невидимости. Очки скрытности(англ.
    Subtlety skill point(для того чтобы спрятатся). Очки обнаружение (англ. Detection skill point(для того чтобы находить скрытность).

    Detection skill point(очки обнаружения) по умолчанию начисляются за уровень игрока. 1 уровень - 5 point.По умолчанию 80 уровень имеет 400 очков по формуле 80*5=400.


    Subtlety skill point(очки скрытности) по умолчанию начисляются за уровень игрока. 1 уровень - 5 point.По умолчанию 80 уровень имеет 400 очков по формуле 80*5=400.


    Способности скрытности, обнаружения скрытности можно модифицировать с помощью итемов или способностей как на скриншоте:

    Как видно на скриншоте выше, ванишь 3 ранга дает +370 очков скрытности, в сумме получается 400 + 370 = 770 очков скрытности на 80 уровне персонажа. Увидеть разбойника с ванишем и 770 очков скрытности не есть возможным, он пропадает из видимости, потому таргет сбрасывается. Detection skill point максимум можно модифицировать очками инженерии +30поинтов, флаской +15 поинтов, талантом в шд на детект 3\3 даст +15 поинтов, +5 расивка хумана, будет 400+30+15+15+5=465 очков детекта. 770 очков скрытности против 465 очков детекта, результат очевиден.
    Если встретится 2 рога, 1 нажмет ванишь, то второй рог не сможет его увидеть.
    Нашел пример с бк
    https://i.gyazo.com/74ab0e3c39042fce...f237743e74.mp4
    Может кто подгонит видео с оф лича, у меня нет времени на это. Да и необходимости в этом тоже нету 770 очков скрытности против 465 детекта - не соперники.
    -----------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от Animagus Посмотреть сообщение
    Пожалуйста сформулируйте ваш репорт конкретнее, также отделив от него случаи, когда в разбойника уже летит заклинание и в это время разбойник уходит в незаметность.
    В первом посте имеется 9 видео:
    Видео 1: Все время ваниша друид держит в таргете разбойника. - баг
    Видео 2: За 2 ваниша охотник ни разу не сбросил таргет с разбойника, хотя стража на фоне сагрилась отагрилась 2 раза. Хантер держит рабойника в таргете и не сбрасывает, независимо от ренжа.
    Видео 3: Дк держит разбойника в таргете у ванише независимо от ренжа. Разбойника ввели точечной способностью в комбат под ванишем.
    Видео 4: Вар держит разбойника в таргете у ванише.
    Видео 5: -
    Видео 6: Дк держит разбойника в таргете у ванише находясь спиной к разбойнику.
    Видео 7:-
    Видео 8: На 7 секунде ваниша маг точечно дает 5 стрел, появился комбат на 7 секунде под бафом ваниша.
    Видео 9: Уже прокомментировано.
    Во всех случаях разбойника у ванише держат в таргете на любой дистанции. В некоторых случаях можно давать по разбойнику способности и вводить в бой у ванише, хотя ты у ванише уже как 1-4 секунды бегаешь.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Shao'lin_Power за это полезное сообщение:

    Animagus (07.04.2021)

  10. #8
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    Вырезка из wowwiki, если интересует:
    "Back in the days Vanish allowed avoiding getting hit by mid-air spells. Later on you could even negate instant cast spell effects due to short amount of time of immunity Vanish provided, which was added to the game because of rogue players complains about Vanish being randomly broken. This was changed in early Cataclysm after Vanish was reworked into providing unbreakable 3 second Stealth."
    Воввики это безусловно интересно, но это свободно редактируемый источник. Вот версия с сентября 2010 и там нет этой цитаты. Я несколько раз напрямую сталкивался со случаями преднамеренного редактирования статей, поэтому считаю что можно использовать лишь ревизии не позднее августа-сентября 2010, когда вышла пре-ката. Иммун был сделан у ваниша как раз в начале катаклизма, а до этого подобное было на ПТР, но насколько я знаю, этот фикс так и не попал на обычные сервера. Как уже писалось, у ваниша четыре эффекта:
    Apply Aura: Mod Stealth - улучшенный стеллс, модификатор зависит от уровня абилки.
    Apply Aura: Mechanic Immunity (Rooted) - снимает обездвиживание.
    Apply Aura: Mechanic Immunity (Ensnared) - снимает замедления.
    Apply Aura: Mod Increase Speed - с символом, увеличивает скорость.
    И я не вижу тут никакого иммуна
    По поводу видео, в одних есть иммун, в других выбивает из ваниша. Понять где правда в таких условиях, какое видео с ПТР а какое с лив-сервера - затруднительно.

    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    Не гладиус обнаружил вр. рогу, а маг, как лично считаю, ибо он находился рядом с местом появления (передвижения) желтого. Или же, возможно, что-то другое, но не аддон. В любом случае, цель-рога сам себя выдал. Да и что было на самом деле сказать невозможно. Поэтому на дальнейшие повествование данного случая нет желания.
    На гладиусе иконка спринта, а рога полупрозрачен - значит из стеллса он не вышел, и был спален другим рогой путем именно детекта в переднем радиусе. Ни все же скажи, сколько по твоему там расстояние между ними? Это напрямую относится к теме: радиус обнаружения/потери обнаружения, что и является/не является багом в этой теме:
    Цитата Сообщение от Animagus Посмотреть сообщение
    Также незаметность не дает гарантированного эффекта cleartarget при примении, цель теряется только после того как исчезнет из видимости, а как сказано выше, незаметность не гарантирует полной невидимости.
    The essence of balance is detachment
    To embrace a cause, to grow fond or spiteful, is to lose one's balance
    After which, no action can be trusted
    Our burden is not for the dependent of spirit

  11. #9
    Наш человек Аватар для romanspector
    Регистрация
    20.08.2018
    Сообщений
    974
    Поблагодарил(а)
    409
    Получено благодарностей: 335 (сообщений: 228).
    Репутация: 1779
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    в одних есть иммун, в других выбивает из ваниша
    С иммуном тоже выбивает. Это такая механика, зависит от того какая способность, если это инстант аля ходж - то выбивает с иммуном, если это летящий спелл аля фростболт или койл - то не выбивает.
    не может быть так что бы человек был хорош в ПВЕ и полным отстоем в ПВП. (с) Старик Мерлин

  12. #10
    Наш человек Аватар для Зеро
    Регистрация
    22.01.2019
    Сообщений
    701
    Поблагодарил(а)
    71
    Получено благодарностей: 217 (сообщений: 153).
    Репутация: 2043
    Цитата Сообщение от romanspector Посмотреть сообщение
    С иммуном тоже выбивает. Это такая механика, зависит от того какая способность, если это инстант аля ходж - то выбивает с иммуном, если это летящий спелл аля фростболт или койл - то не выбивает.
    В видео выше, сап выбил рогу и висит на нем. Момент с ходжем я видел, выбило но не наложилось. Обе абилки инстант, противоречие налицо. И чем собственно обусловлен иммунитет к урону и наложению дебаффа, если в списке только 1 секундный иммун к замедлению и обездвиживанию? Там должно быть что-то вроде: Apply Aura: Spell School Immunity (Physical, Holy, Fire, Nature, Frost, Shadow, Arcane) со временем действия в 1 секунду.
    The essence of balance is detachment
    To embrace a cause, to grow fond or spiteful, is to lose one's balance
    After which, no action can be trusted
    Our burden is not for the dependent of spirit

  13. #11
    Гуру Аватар для Anorver
    Регистрация
    23.02.2019
    Сообщений
    355
    Поблагодарил(а)
    419
    Получено благодарностей: 140 (сообщений: 87).
    Репутация: 3096
    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    Воввики это безусловно интересно, но это свободно редактируемый источник. Вот версия с сентября 2010 и там нет этой цитаты. Я несколько раз напрямую сталкивался со случаями преднамеренного редактирования статей, поэтому считаю что можно использовать лишь ревизии не позднее августа-сентября 2010, когда вышла пре-ката. Иммун был сделан у ваниша как раз в начале катаклизма, а до этого подобное было на ПТР, но насколько я знаю, этот фикс так и не попал на обычные сервера. Как уже писалось, у ваниша четыре эффекта:
    Apply Aura: Mod Stealth - улучшенный стеллс, модификатор зависит от уровня абилки.
    Apply Aura: Mechanic Immunity (Rooted) - снимает обездвиживание.
    Apply Aura: Mechanic Immunity (Ensnared) - снимает замедления.
    Apply Aura: Mod Increase Speed - с символом, увеличивает скорость.
    И я не вижу тут никакого иммуна. Понять где правда в таких условиях, какое видео с ПТР а какое с лив-сервера - затруднительно.

    1

    1) WoWWiki.
    С таким мышлением можно смело заявить, что и информация 08-09/2010 не является подтвержденной, т.к. её можно изменить перед внесением или отредактировать немного позже.
    Про иммун в статье всё верно. Блюпосты тому подтверждение:
    1) https://www.bluetracker.gg/wow/topic...more-intended/
    2) https://www.bluetracker.gg/wow/topic...cation-vanish/

    2) Эффекты ваниша.
    Более подробную информацию можно найти в клиенте.

    Исчезновение

    [свернуть]

    Код:
    Effect 0: Id 64 (SPELL_EFFECT_TRIGGER_SPELL)
    BasePoints = 0
    Targets (1, 0) (TARGET_SELF, NO_TARGET)
       Trigger spell (26888) Исчезновение (Уровень 3). Chance = 100
       Description: Позволяет разбойнику скрыться с глаз, войдя в состояние улучшенной незаметности на $11329d. Также снимаются все затрудняющие передвижение эффекты. Действует лучше, чем способность "Исчезновение" (уровень 2).
       ToolTip: Улучшенная незаметность.
    При применении ваниша на разбойника накладывается ID26888, который повышает очки скрытности, а также увеличивает скорость передвижения при взятом символе.
    Код:
    Effect 1: Id 64 (SPELL_EFFECT_TRIGGER_SPELL)
    BasePoints = 0
    Targets (1, 0) (TARGET_SELF, NO_TARGET)
    Trigger spell (18461) Not found, Chance = 100
    ID18461 снимает замедления, корни & etc.
    Код:
    Effect 2: Id 79 (SPELL_EFFECT_SANCTUARY)
    BasePoints = 0
    Targets (1, 0) (TARGET_SELF, NO_TARGET)
    Если не ошибаюсь, этот эффект «расшифровывается» в дб как Abort All Pending Attacks. Кстати, этот же эффект присутствует у невидимости мага . Также ID79 можно обнаружить у божественного вмешательства паладина.

    Невидимость

    [свернуть]

    Божественное вмешательство

    [свернуть]

    Откопал на нашем форуме посты про "Abort All Pending Attacks": #39, #43 и #45.
    Если опираться по переводу, то этот механизм отменяет все "незаконченные/ожидающие…" атаки.
    Возможно, именно этот эффект описывался в 1.1.0 патчноте про ваниш:
    "Vanish will now cancel spells in progress and missiles in flight if they are being cast at the vanished player."
    WoWWiki
    Wowpedia

    3) Птр и лайв.
    Чтобы понять принадлежность к птр или лайв, нужно посмотреть на макушку видео.
    Примеры:
    https://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=234473
    EU - Test Server EU (PvP) <=== ПТР.
    https://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=113751
    Server : US - Cho'gall ( Rampage ) <=== ЛАЙВ.
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    На гладиусе иконка спринта, а рога полупрозрачен - значит из стеллса он не вышел, и был спален другим рогой путем именно детекта в переднем радиусе. Ни все же скажи, сколько по твоему там расстояние между ними? Это напрямую относится к теме: радиус обнаружения/потери обнаружения, что и является/не является багом в этой теме:

    2

    Я не увидел на гладиусе иконку спринта. Думаю, тебе стоит прикрепить скриншот этого момента.
    Информацией насчет расстояния обнаружения/потери не располагаю, как и понятия не имею, сколько у них там было между друг другом во время появления вр. роги на экране Unm. В любом случае, один из эффектов ваниша сделал своё дело, поэтому цель-рог не смог обнаружить Unmercey.
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от Зеро Посмотреть сообщение
    В видео выше, сап выбил рогу и висит на нем. Момент с ходжем я видел, выбило но не наложилось. Обе абилки инстант, противоречие налицо. И чем собственно обусловлен иммунитет к урону и наложению дебаффа, если в списке только 1 секундный иммун к замедлению и обездвиживанию? Там должно быть что-то вроде: Apply Aura: Spell School Immunity (Physical, Holy, Fire, Nature, Frost, Shadow, Arcane) со временем действия в 1 секунду.

    3

    Тогда стоит у разработчика поинтересоваться, чем гадать на кофейной гуще.
    [свернуть]


    Насчет обнаружения ответил окончательно. Подкинул "клиентскую" информацию по исчезновению, касающуюся баг-репорта.
    Дальнейшее обсуждение данной темы принимаю исключительно в лс, т.к.:
    Цитата Сообщение от Shao'lin_Power Посмотреть сообщение
    2.*способности выпущенные одновременно с исчезновением в этом репорте не рассматриваются
    Последний раз редактировалось Anorver; 20.04.2021 в 11:29. Причина: дополнил/поправил

  14. #12
    Гуру Аватар для Anorver
    Регистрация
    23.02.2019
    Сообщений
    355
    Поблагодарил(а)
    419
    Получено благодарностей: 140 (сообщений: 87).
    Репутация: 3096
    Цитата Сообщение от Shao'lin_Power Посмотреть сообщение
    Что-то с чем-то.

    1 секунда всё-так есть, когда тебя видят при применении ваниша. Однако визуальное это или нет – так и не понял. Хотя свожусь больше к тому, что "эффект" этот не визуальный, ибо сапы, если судить по видео, проходили, но на видео от автора Akrios…

    Поютубил немного. Держите-просматривайте и изучайте. Если есть сомнения насчет "подлинности", то на warcraftmovies.com сможете найти дубликат по названию. Но, увы, у меня на вм эти видео не загружаются. Приступим:

    1


    08:15 – После удара по почкам цель-рог использует ваниш, но всё-равно ловит сап даже тогда, когда он отсутствовал в таргете у Анмерси (также 1 с. при использовании исчезновения).
    10:21 – Цель-рог использует ваниш, но 1 секунду находится в таргете у Unmercey.
    [свернуть]


    2


    07:20 – Unm видит разбойника, использовавшего ваниш (та самая 1 сек.), а после в цель-рогу влетает сап.
    07:27 – 1-о секундное "палево" ваниша, а после сап.
    07:37 – Аналогично.
    10:05 – Роги пытаются друг друга обнаружить. Короче, здесь тот случай,
    Цитата Сообщение от Shao'lin_Power Посмотреть сообщение
    https://i.gyazo.com/74ab0e3c39042fce...f237743e74.mp4
    Может кто подгонит видео с оф лича, у меня нет времени на это. Да и необходимости в этом тоже нету 770 очков скрытности против 465 детекта - не соперники.
    но времен лича.
    [свернуть]


    3


    0:42 – Akrios использует ваниш, но 1 секунду находится в таргете у мага. Хотя этот момент странный, ибо ваниш прожал, но из таргета мага исчез только на 0:45 сек (автор замедлил этот момент в ролике, поэтому растянулось на 3 сек.).
    03:20 – Акриос использует кош/ваниш и в течение 1 секунды находится в таргете у шп.
    05:07 – Рога уходит в стелс (в таргете приста отсутствовал), на 05:08 находясь в стелсе !появляется! в таргете у жреца… и так аж до выхода из незаметности. Однако если его шпшка действительно видел, то зачем кольцо света использовал, когда мог ту же чуму повесить?
    07:00 – Оба используют ваниш, но Akrios всё равно его видит и так до 07:02.
    09:45 – Разбойник использует ваниш (в таргете у дц отсутствует), но даже находясь в ванише жрец берет его в таргет.
    14:10 – Желтый использует ваниш. В течение 1 сек. находится в таргете у мага.
    [свернуть]


    P.S. Я вполне мог ошибиться с каким-либо таймингом. Если так – сообщите.
    Последний раз редактировалось Anorver; 07.04.2021 в 16:22. Причина: edit

  15. 2 пользователей сказали cпасибо Anorver за это полезное сообщение:

    Animagus (07.04.2021),Shao'lin_Power (05.04.2021)

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Исчезновение
    от RaiseSomeHell в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.05.2018, 15:15
  2. Исчезновение
    от zigapal в разделе Отклонено Wotlk
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.07.2017, 10:01
  3. Исчезновение золота
    от Letric в разделе WoW Circle 3.3.5a x100
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.04.2017, 16:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •