Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Исправлено Оружие водоворота - Страница 2

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 13 по 24 из 46

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от varkan Посмотреть сообщение
    сделайте скрин где минуту лупите маникен стандартной ротацией и где вижно реканут(сколько ударов было каждым скилом) и посчитаем

    - - - Updated - - -

    з.ы. формула на прок: проверьте,с ростом скорости не падает-ли частота прока(на МоП е был баг когда "Скорость пухи" брала не тултипную и при увеличении скорости атаки падал шанс прока,лол
    (10/(60/{Скорость пухи}))*100 = шанс прока %
    На данный момент (со слов разработчика) у нас для Оружия водоворота стоит значение RPPM = 7.5. В системе RPPM скорость оружия не учитывается, вышеописанная формула не актуальна.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для varkan
    Регистрация
    09.01.2012
    Сообщений
    1,172
    Поблагодарил(а)
    340
    Получено благодарностей: 184 (сообщений: 157).
    Репутация: 161
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    вышеописанная формула не актуальна.
    вышеописанная формула очень даже актуальна,т.к. выводит примерный шанс прока отталкиваясь как раз от рппм=10. почему 7.5 стоит?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от varkan Посмотреть сообщение
    10 ppm, скорость оружия 2.6
    60 сек \ 2.6 = 23 удара
    10 проков \ 23 = 0.4348
    0.4348*100=43.48%
    сам себя процитирую из 2 поста
    Закон опутывает нас тысячами нитей. Порвешь одну - преступник, несколько - смертник, все - Бог
    Спорить с админом, все равно, что бодать дракона. Ты уже и пинка ему прописал, и в глаз мечом потыкал. Даже приноровился горло перерезать, но тут ему надоело, и он выдохнул...

  3. #3
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от varkan Посмотреть сообщение
    вышеописанная формула очень даже актуальна,т.к. выводит примерный шанс прока отталкиваясь как раз от рппм=10. почему 7.5 стоит?
    Есть две системы расчета шанса прока - PPM и RPPM. Ваша формула актуальна для PPM системы, но не для RPPM. В случае нашего сервера применяется последняя из систем, поэтому формула не даст верного результата.

    Но я бы не отказался от теста на лайве, и сравнении частоты прока Водоворота с полученным по формуле для PPM, поскольку предполагаю что должна быть именно эта система. Пока что я получил по логам значение 39%, но лог трудно обрабатывать - к примеру исключать многократные атаки надо вручную, "на глаз" по значению. Не исключаю ошибку.

    - - - Updated - - -

    Предварительные результаты на данный момент. Исходные предпосылки:

    1. Система RPPM, если я правильно ее понимаю, исключает возможность двух проков в одно и то же время. Для Оружия водоворота такой сценарий реальный (бывают и 3 прока сразу), поэтому считаю что для него должна использоваться старая система PPM.

    2. На момент 5.4 патча PPM для Оружия водоворота был равен 10 (шанс прока ~ 43% для оружия 2,6). Подтверждается данными с ПТР в этой теме http://forum.pandawow.ru/showthread.php?t=41399. Однако в патче 6.0.2 шанс прока был снижен на 20%, что соотвествует новому значению PPM = 8. Следовательно новый ожидаемый шанс прока по PPM системе для оружия 2,6 равен ~ 35%.

    Теперь берем лог.
    http://www.worldoflogs.com/reports/9...0/?s=755&e=964

    Таблица кол-ва успешных атак (включая многократные атаки) и кол-ва атак заклинанием Electrocute (поскольку с 4т18 каждое получение или обновление стаков ОВ наносит урон эти заклинанием, то это и будет кол-во проков ОВ). Заодно вывел частоту прока.


    Тут следует брать во внимание следующее:

    1. я предполагаю, что каждая из указанных в таблице атак может вызвать прок Оружия Водоворота. Насчет Атаки неистовства ветра я уверен (ранее ошибочно предполагал, что она вызывает прок только с тринкетом с ЦАП). А вот насчет автоатак в трансформации и аналога Удара бури в ней же - уверенность не столь полная.

    2. Многократные атаки. Кол-во всех атак по таблице я брал вместе с ними, но тут исходил из следующего. Допустим шанс прока P, шанс многократной атаки М, кол-во атак, вызывающих ОВ равно Х, а кол-во самих проков ОВ - У.
    У = Х*P
    У*М = (Х*М)*Р
    то есть при большом кол-ве Х и У кол-во атак и проков можно брать с многократными атаками.

    Сам шаман с лога
    http://us.battle.net/wow/en/characte...C3%B3ut/simple
    у него как раз оружие со скорость 2,6.

    Частота прока по логу равна ~ 35%, что подтверждает сделанные ранее предположения о его механике.

    Но это довольно приближенный анализ. Требуется уточнение данных по логу.

    - - - Updated - - -

    На данный момент это все. Постараюсь на выходных вернутся к этому вопросу. Попрошу здесь далее отписывать лишь непосредственно по механике прока - все что нашли в интернете, получили по тестам с лайва и так далее. Исключите флуд в виде "ОМГ низкий шанс, нипаиграть", чтобы мне не пришлось чистить или вообще закрыть тему.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для varkan
    Регистрация
    09.01.2012
    Сообщений
    1,172
    Поблагодарил(а)
    340
    Получено благодарностей: 184 (сообщений: 157).
    Репутация: 161
    Зороастр, да действительно,я спутал боб с горохом. PPM был 10
    Закон опутывает нас тысячами нитей. Порвешь одну - преступник, несколько - смертник, все - Бог
    Спорить с админом, все равно, что бодать дракона. Ты уже и пинка ему прописал, и в глаз мечом потыкал. Даже приноровился горло перерезать, но тут ему надоело, и он выдохнул...

  5. #5
    Местный
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    40
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Есть две системы расчета шанса прока - PPM и RPPM. Ваша формула актуальна для PPM системы, но не для RPPM. В случае нашего сервера применяется последняя из систем, поэтому формула не даст верного результата.

    Но я бы не отказался от теста на лайве, и сравнении частоты прока Водоворота с полученным по формуле для PPM, поскольку предполагаю что должна быть именно эта система. Пока что я получил по логам значение 39%, но лог трудно обрабатывать - к примеру исключать многократные атаки надо вручную, "на глаз" по значению. Не исключаю ошибку.

    - - - Updated - - -

    Предварительные результаты на данный момент. Исходные предпосылки:

    1. Система RPPM, если я правильно ее понимаю, исключает возможность двух проков в одно и то же время. Для Оружия водоворота такой сценарий реальный (бывают и 3 прока сразу), поэтому считаю что для него должна использоваться старая система PPM.

    2. На момент 5.4 патча PPM для Оружия водоворота был равен 10 (шанс прока ~ 43% для оружия 2,6). Подтверждается данными с ПТР в этой теме http://forum.pandawow.ru/showthread.php?t=41399. Однако в патче 6.0.2 шанс прока был снижен на 20%, что соотвествует новому значению PPM = 8. Следовательно новый ожидаемый шанс прока по PPM системе для оружия 2,6 равен ~ 35%.

    Теперь берем лог.
    http://www.worldoflogs.com/reports/9...0/?s=755&e=964

    Таблица кол-ва успешных атак (включая многократные атаки) и кол-ва атак заклинанием Electrocute (поскольку с 4т18 каждое получение или обновление стаков ОВ наносит урон эти заклинанием, то это и будет кол-во проков ОВ). Заодно вывел частоту прока.


    Тут следует брать во внимание следующее:

    1. я предполагаю, что каждая из указанных в таблице атак может вызвать прок Оружия Водоворота. Насчет Атаки неистовства ветра я уверен (ранее ошибочно предполагал, что она вызывает прок только с тринкетом с ЦАП). А вот насчет автоатак в трансформации и аналога Удара бури в ней же - уверенность не столь полная.

    2. Многократные атаки. Кол-во всех атак по таблице я брал вместе с ними, но тут исходил из следующего. Допустим шанс прока P, шанс многократной атаки М, кол-во атак, вызывающих ОВ равно Х, а кол-во самих проков ОВ - У.
    У = Х*P
    У*М = (Х*М)*Р
    то есть при большом кол-ве Х и У кол-во атак и проков можно брать с многократными атаками.

    Сам шаман с лога
    http://us.battle.net/wow/en/characte...C3%B3ut/simple
    у него как раз оружие со скорость 2,6.

    Частота прока по логу равна ~ 35%, что подтверждает сделанные ранее предположения о его механике.

    Но это довольно приближенный анализ. Требуется уточнение данных по логу.

    - - - Updated - - -

    На данный момент это все. Постараюсь на выходных вернутся к этому вопросу. Попрошу здесь далее отписывать лишь непосредственно по механике прока - все что нашли в интернете, получили по тестам с лайва и так далее. Исключите флуд в виде "ОМГ низкий шанс, нипаиграть", чтобы мне не пришлось чистить или вообще закрыть тему.
    Математика это хорошо ,но энх спек не играбилен .Найдите пожалуйста что то среднее между ,ведь проблемма так скажем глобальная для этого спека .Подскажите кто то работает над устранением данной проблемы ? Спасибо за внимание !

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    27.02.2015
    Сообщений
    146
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 23 (сообщений: 17).
    Репутация: 23
    Цитата Сообщение от varkan Посмотреть сообщение
    сделайте скрин где минуту лупите маникен стандартной ротацией и где вижно реканут(сколько ударов было каждым скилом) и посчитаем

    - - - Updated - - -

    з.ы. формула на прок: проверьте,с ростом скорости не падает-ли частота прока(на МоП е был баг когда "Скорость пухи" брала не тултипную и при увеличении скорости атаки падал шанс прока,лол
    (10/(60/{Скорость пухи}))*100 = шанс прока %
    Похоже что ты прав, я купил 2 бг кинжала щас, и прокало еще хуже))) а скорость 1.80 на дагерах

  7. #7
    Эксперт
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    694
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 187 (сообщений: 123).
    Репутация: 184
    лень прикладывать скрины
    чтобы набить 5 стаков обычной ротацией:
    10 ударов бури или 20 атак ближнего боя
    +
    7 вскипаний лавы
    +
    49 автоатак
    +
    19 атак от вф

  8. #8
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от enhancement Посмотреть сообщение
    лень прикладывать скрины
    чтобы набить 5 стаков обычной ротацией:
    10 ударов бури или 20 атак ближнего боя
    +
    7 вскипаний лавы
    +
    49 автоатак
    +
    19 атак от вф
    От ВФ прокать и не должно, пока триньку с ЦАПа не получите

  9. #9
    Эксперт
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    694
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 187 (сообщений: 123).
    Репутация: 184
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    От ВФ прокать и не должно, пока триньку с ЦАПа не получите
    так что в итоге не так с проком?

  10. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от enhancement Посмотреть сообщение
    так что в итоге не так с проком?
    Как только мне это станет известно, то обязательно сообщу.

  11. #11
    Местный
    Регистрация
    04.12.2013
    Сообщений
    40
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Как только мне это станет известно, то обязательно сообщу.
    Извини что надоедаю ,просто прошло уже больше 2-ух недель .Скажи пожалуйста на какой стадии починка шаманов ?Сколько примерно ждать ?

  12. #12
    Любительница феральчиков Аватар для Silkana
    Регистрация
    26.09.2014
    Сообщений
    1,025
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 186 (сообщений: 165).
    Репутация: 38
    с абилками

    Скрытый текст

    [свернуть]

    с автоатакой

    Скрытый текст

    [свернуть]

    ну тоесть 5 стаков набираец раз в 50 ударов О_о xD

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Оружие водоворота и автоатака
    от nadare2012 в разделе Исправлено Wotlk
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.09.2014, 15:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •