Небинарные заклинания

[EPGP]

Надо бы проверить локов на игнор реса.
А то что-то больно часто они критуют...

[Patan]

Надо бы проверить локов на игнор реса.
А то что-то больно часто они критуют...

Давай. Ждем тестов с видеопруфами. Или балабол хотя, какое или...
Меня дестр на бг за прокаст никогда не может забрать(1226реса), а ваши прохладные истории об отъезде за имо-конфла-хб-инси остаются прохладными историями. Я вон тоже пруфал мортал вара на 11к в 900 реса на бг, всех же устроило.
Вчера стрим китайца открыл на твиче, поржал, как чувак спал просто на арене, никакого контроля проков, просто набор с ходу 60 руника и без нужных проков на ап гарга сразу, а дальше легкий туннелинг таргета, который хилер тупо не может отхилить(без полноценного мортала, только МБ от шп,но это 20%). Причем по очереди убивали то хила, то ддшникк, следущую арену наоборот, просто 2200 гарга за плевок без фул проков вызванная. А так да, дестры дОмажат, Ога.

[ciklopper]

Ршамой в 1417 реса, забираю дестриков на поляне 1х1, нету у них сверх дмга, позволяющего забирать таргет, зато авар, адк, ферал иногда даже хант могут взорвать кабину.

[AHAP]

т.е. вы хотите сказать, когда победа на лицо, случайный диспел = случайный прок клинсы => случайные подряд 7 резистов => теперь победа в руках клинсы и вероятность одержать победу зависит от шанса прока клинсы ... ну поздравляю вас с этим достижением.

[Patan]

Как-то стремно звучит этот рандомайзер =) но это же не псевдорандом, раз тут вполне может и 100 раз подряд цифра меньше 3000 выпасть при ролле?

[ciklopper]

Как-то стремно звучит этот рандомайзер =) но это же не псевдорандом, раз тут вполне может и 100 раз подряд цифра меньше 3000 выпасть при ролле?

Ну это стандартная функция языка, просто случайное число.

[Patan]

Ну это стандартная функция языка, просто случайное число.

та это понятно. Федя,я про псевдорандом (мои познания скудны в этой области): как я это понимаю - произошло событие которое могло произойти с шансом 30%(клинса срезистила),при следующей проверке на срабатывание шанс уже не 30%, а 30%-n. Таким образом серии из 2 и более срабатываний подряд становятся маловероятными, но в целом выборка сохранится,т.к. если событие НЕ происходит слишком долго, то и шанс его увеличивается.
Поправь меня где надо.

[Зороастр]

та это понятно. Федя,я про псевдорандом (мои познания скудны в этой области): как я это понимаю - произошло событие которое могло произойти с шансом 30%(клинса срезистила),при следующей проверке на срабатывание шанс уже не 30%, а 30%-n. Таким образом серии из 2 и более срабатываний подряд становятся маловероятными, но в целом выборка сохранится,т.к. если событие НЕ происходит слишком долго, то и шанс его увеличивается.
Поправь меня где надо.

Близзард действительно стали использовать подобную систему работы для некоторых случайных проков. Только там при каждом безуспешном применении вероятность срабатывания росла; при успешном - сбрасывалась на стартовое значение. И было это где-то так с пандарии, с одним из обновлений введенной системы RPPM. На вотлк этой системы даже в задумке не было.

- - - Updated - - -

Чушь написал.
Формула Бернулли — формула в теории вероятностей, позволяющая находить вероятность появления события A при независимых испытаниях. Формула Бернулли позволяет избавиться от большого числа вычислений — сложения и умножения вероятностей — при достаточно большом количестве испытаний. Названа в честь выдающегося швейцарского математика Якоба Бернулли, который вывел эту формулу.

p– вероятность появления события в каждом испытании;
q=1-p– вероятность непоявления события в каждом испытании.
m - число испытаний, n - число искомых случившихся событий
Рассматрим случай 7 миссов по клинсе из 7 испытаний. шанс 30%. в нашем случае равен 1. m=7,n=7;q^0=1 =>
итого P=1*p^m*1, где p^m=0.3^(7)=0,0002187. две десятитысячных.
в то время как вероятность семикратного попадания (из 7) без резиста по клинсе = 0.7^(7)=0,0823543 = 8%, то есть уже не так уж мала. У нас же наблюдается по "сериям" далеко не такая картина.

Как же ору с "математика".

Берем 8 испытаний. Проверяем, с какой частотой будет 7 успешных событий подряд.
А - событие произошло
В - событие не произошло
Вар1: АААААААВ; Р1 = 0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,7 = 0,00015309
Вар2: ВААААААА; Р2 = 0,7*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3 = 0,00015309
других вариантов нет
Р = Р1+Р2 = 0,00030618

Теперь сравните это значение с вероятностью, полученной ранее. Интересно, не так ли? Чем больше общее кол-во испытаний, тем больше будет вероятность того, что среди них будет подряд несколько появлений событий.Формула Бернулли не показывает, с какой вероятностью будет несколько событий подряд. Она показывает, с какой частотой среди Х испытаний будет У событий. Это не одно и то же.

Ну и напоследок. Самая большая ошибка в рулетке - предположение, что с каждым проигрышем поставленного числа/сектора вероятность его выигрыша растет. Но это иллюзия, вызываемая неверным пониманием формулы Бернулли, поскольку шанс выигрыша в каждом испытании один и тот же.

Нужно не только уметь применять формулы, но и понимать их суть.

[Vain discussion]

Берем 8 испытаний. Проверяем, с какой частотой будет 7 успешных событий подряд.
А - событие произошло
В - событие не произошло
Вар1: АААААААВ; Р1 = 0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,7 = 0,00015309
Вар2: ВААААААА; Р2 = 0,7*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3 = 0,00015309
других вариантов нет

серьезно других вариантов нет? мы несколько удалились от полной статистики, давай посчитаем полное количество всех вариантов срабатывания 7 из 8, без учета подряд/не подряд. расшифровку выписывать не буду, т.к. лень, думаю сам поймешь что есть что:
для 7 событий из 8 : 8*0,3^7*0,7=0,00122
для 7 событий из 9 : 36*0,3^7*0,7^2=0,003857
для 7 событий из 10: 120*0,3^7*0,7^3=0,009
Каждый раз при добавлении +1 события вероятность возрастает примерно в 3 раза, поэтому когда ты добавляешь лишнее событие и рассматриваешь уже 2 случая (в моих формулах рассматривается 8, 36 и 120 случаев соотв.), естественно что получаешь большую вероятность,сравнивать это - манипулирование цифрами. Но даже если рассматривать 7 событий из 10, причем даже не подряд, мы получаем вероятность 0,9% - число вполне пренебрежимо малое.
Особенно учитывая как ты сравнивал

И кстати, отсутствие срабатывания клинсы раз 6-7 вызовет у вас столь же сильное негодование?

Так вот, шанс отсутствия резистов в 7 из 10 случаев будет 26%.
Если у тебя есть лучшие идеи как посчитать вероятность одновременного попадания 7 независимых (а они независимые) событий из 7, чем формула Бернулли, а если упрощенно - перемножение вероятностей этих событий,- с удовольствием их выслушаю.

Ну и напоследок. Самая большая ошибка в рулетке - предположение, что с каждым проигрышем поставленного числа/сектора вероятность его выигрыша растет. Но это иллюзия, вызываемая неверным пониманием формулы Бернулли, поскольку шанс выигрыша в каждом испытании один и тот же.

Вот только, как я уже написал выше, и даже привел цитату из вики, формула существует именно для независимых друг от друга испытаний. Ты уверен, что понимаешь это, когда пишешь мне такое?

Нужно не только уметь применять формулы, но и понимать их суть.

Действительно.

[Vain discussion]

псевдорандом и ГПСЧ (генератор псевдослучайных чисел) - это не одно и то же
псевдорандом - на примере доцки 2
если работал бы именно псевдорандом, то таких случаев (серий критов/некритов диспелов/недиспелов) вообще бы не было
ГПСЧ - некий алгоритм, который моделирует последовательность случайных чисел и на некотором периоде повторяется. Период этот предположительно всё же на несколько порядков больше, чем количество возможных значений генератора (если это нормальный ГПСЧ офкос)

Вы же тут на пару даже не читаете, о чём речь идёт.

Рандом по сути не может быть кривым ибо это рандом

А ТЫ НЕПЛОХ

[DreamlØlz]

А ТЫ НЕПЛОХ

Попрубуешь доказать , что на офе имеено псевдо?))

[Patan]

Попрубуешь доказать , что на офе имеено псевдо?))

Пандасова сказал что сейчас псевдорандом с панд на офе, так что если он прав, то тема по сути с псевдорандомом уже не актуальна, нужно попросить Анимагуса проверить что там рамусик "начинил" в свое время, он товарищ умный, если что не так сделано было - сообразит. Только как бы его внимание привлечь...